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标题: 日语牛逼的兄弟麻烦进来救命 [打印本页]

作者: 不曾诉离殇 时间: 2009-5-2 20:34 标题: 日语牛逼的兄弟麻烦进来救命

学日语刚刚一个月
本来想试着用日语写这个帖子的
但想想以我的能力还很长路要走
别想出来都是错的惹人笑话
有一些小问题想问一下，麻烦有能力的朋友帮帮小弟
因为我是搞IT方面的，很惭愧应届毕业生，找到的工作不想去，
太看得起自己咯，现在在南京IBM这边做外包技能培训，先是做3个月的日语强化早8点到晚5点 12点到1点半休息，
教材使用可能有些特殊不是标日也不是大家的日语是IBMETP自己写的一本教材，小弟不才，比教学进度可能稍快一些，有一些问题也不好老是厚着脸皮去问老师。所以在这里请教一下各位日语达人，废话不说奔主题。

1.に（小弟已经看到普通型咯，所以下面的可能就使用简写也就是辞书型不用ます形咯，有点班门弄斧的感觉，不过问题不想积累麻烦各位咯。）
想问一下，本身动词的话，是分自动和他动的，他动是名词を动词辞书形，自动是用得名词が动词辞书形。但是有的情况下就要用到这个に字，感觉很难理解，老师说直接说得固定用法，但是词汇一旦多咯起来，难道真得一个一个去记么？比如说人に会う　どこに住む这样的动词到底有多少呢？有没有什么规律呢？这里这个に如果说是表目的的话我也可以理解但是感觉就是有点牵强的感觉，希望有达人给我解答下。

2.で　に
下面这两个句型，为什么第二句就是错的呢？我实在是搞不懂。我问老师，老师说，没有这样的用法。

ここに、お名前とご住所を书いてください。

ここで、お名前とご住所を书いてください。
小弟不才，我是觉得第二句的在这里可以作为一个状语去修饰写你的名字和住处。但是老师说这样的解释是错的，一定是要使用に。但是如果这样的话
教室で　勉强する。
这个句型是固定用法，在哪儿做某事，可这和我的想法完全吻合，也就是说在教室做了一个状语，这东西我完全没搞明白我的想法为什么是错的，希望有达人解释一下，谢谢咯

3.自动和他动词变化时有没有规律
因为动词很多，我看到三十课大概已经有100加的动词咯，再加上自动和他动的混合，很容易搞混。

比如闭める　闭まる　止める　止まる　
但是止める　止む

小弟是想问一下这种规律在什么情况下是成立的呢？什么情况下又不成立呢？是不是还有其他规律的，希望有人解答一下。感激不尽

4 他上一他下一自上一自下一
这里的上下到底是表示什么意思？我不明白去问老师，老师说没必要搞这么清楚，这个是专门研究日语的人去在意的东西，我想问问这东西到底是哪门子的意思哦？

5 关于姓氏
日本人的姓氏真得很多，有没有哪位达人有基本常用的姓氏的EXCEL表或WORD档给小弟传下真得感激不尽，我到现在就学咯山田，小野，田中，铃木，佐滕，石田真得很少，希望多记一些常用的姓氏。

6 有没有适合初学者听的日语歌曲，不一定要听懂，我只是想听听日本人的发音，因为歌里面大部分都会把助词省略掉，我知识适应他们的发音，因为到最后考级的时候，听力资料还是日本人读的，那就不是我们熟悉的发音咯。

暂时就那么多希望版主或者达人给小弟解答一下感激不尽！

作者: jbjbjjbb001 时间: 2009-5-2 20:38

这下亡灵有了朋友啦，亡灵正在学习日语，有可能知道

作者: 外冷内热的男人 时间: 2009-5-2 20:44

好家伙，哥们你真下工夫，可惜我对日语一窍不通

作者: xinata 时间: 2009-5-2 20:50

我只知道什么“不要”“快出来了”“可爱”
以及各种感叹词，语气助词

作者: 被肢解的亡灵 时间: 2009-5-2 20:50 标题: 回复 1楼的帖子

这位兄弟，我也在学习日语，虽然很想和你一起来交流，但是你所提的这些问题，小弟还没有接触到呢。不过我觉的，日语这个语种很多就是一种规定，就像你说的其中的一些具体用法，其实都是靠规定和增加词汇量来逐渐掌握的。我记得我的老师说过，很多问题都是因为当初的不理解，等到学的更加深入了，就自然而然的懂得了。所以不要着急，多增加自己的词汇面。还有增加语感的方法就是多听，没有啥特别推荐的，只要是日语方面的都要听听，每个人的习惯都不一样。

作者: consatan 时间: 2009-5-2 20:51

多看日本动漫或日剧
我QQ一朋友他虽然是软件学院的
可是他在大学3年里都是看日本动漫和日剧(他说他们宿舍6个都这样)
然后他毕业后去考了下日语等级，记得他说是过了2级还是1级

作者: 被肢解的亡灵 时间: 2009-5-2 20:53

2.で　に
关于这个问题，主要是这就是一个句型，所以你的第二个句子是不能成立的。

作者: 被肢解的亡灵 时间: 2009-5-2 20:58 标题: 回复 1楼的帖子

而且兄弟的目标是多少级？我的目标是2-3年达到1级。我在努力实现这个愿望。

作者: consatan 时间: 2009-5-2 21:02

引用:

原帖由 被肢解的亡灵 于 2009-5-2 20:58 发表
而且兄弟的目标是多少级？我的目标是2-3年达到1级。我在努力实现这个愿望。

不知道你们是怎么学日语的
老实说我也挺想学日语的
不过现在主要学习java，等以后找到工作再学日语(还没毕业)
是自学好呢，还是上培训班呢？

作者: 被肢解的亡灵 时间: 2009-5-2 21:05

引用:

原帖由 consatan 于 2009-5-2 21:02 发表

不知道你们是怎么学日语的
老实说我也挺想学日语的
不过现在主要学习java，等以后找到工作再学日语(还没毕业)
是自学好呢，还是上培训班呢？

我觉得还是找个班级比较好，毕竟语言这个东西光靠自己看有些东西是不容易理解的。还是要老师的讲解。

作者: 不曾诉离殇 时间: 2009-5-2 21:08

引用:

原帖由 被肢解的亡灵 于 2009-5-2 20:58 发表
而且兄弟的目标是多少级？我的目标是2-3年达到1级。我在努力实现这个愿望。

讲出来兄弟别笑我狂妄袄
我想用六个月到2级或者是1级
我现在一个月是30课是我们培训三个月的课程进度下个月由于部分学员要回去做毕业设计
我是申请咯在IBM这边做，然后我跟的导师直接甩咯一个给我。
我打算5月份把我现在手上的教材啃完
然后我们老师已经给我借咯一本大家的日语准备了一些JTEST的三级题，他很看得起我
因为先起的两次考试，兄弟不才都是全班最高，给另两个班老师留得印象也算可以，
所以他蛮看得起我的，他的意思是我5月既然不做毕设，
他也不用带课（因为留在培训的学员不多，大部分都回去做毕设咯），他就带着我把这本书搞定
然后就是做3级题，如果情况比较好的话，他会给我另外的教材让我自己去啃二级或者1级，我在IBM这里要培训9个月，现在才第一个月，
前六个月都要做日语的强化，半年时间，至少想到2级吧，其实我自己也没底，你别笑我哈。

作者: consatan 时间: 2009-5-2 21:09

引用:

原帖由 被肢解的亡灵 于 2009-5-2 21:05 发表

我觉得还是找个班级比较好，毕竟语言这个东西光靠自己看有些东西是不容易理解的。还是要老师的讲解。

你也是找培训班？
能介绍一个吗？

作者: 被肢解的亡灵 时间: 2009-5-2 21:11 标题: 回复 11楼的帖子

有点困难，因为所谓2-1级还是要看学习时间的，而且要相当多的词汇量，我问老师了，她说一般都要一年半或者两年的时间比较正常。不过你要是有这个魄力，我还真是支持你。呵呵。

作者: 被肢解的亡灵 时间: 2009-5-2 21:13

引用:

原帖由 consatan 于 2009-5-2 21:09 发表

你也是找培训班？
能介绍一个吗？

主要是不知道兄弟所处哪里，不好说，而且从网上很容易就找到了，先看看别人的评价，然后再定。

作者: 不曾诉离殇 时间: 2009-5-2 21:15

引用:

原帖由 被肢解的亡灵 于 2009-5-2 21:11 发表
有点困难，因为所谓2-1级还是要看学习时间的，而且要相当多的词汇量，我问老师了，她说一般都要一年半或者两年的时间比较正常。不过你要是有这个魄力，我还真是支持你。呵呵。

我这是从意识上藐视日语
小日本的东西能难到哪去啊
再牛比他能跟他老祖宗汉语比么
高考作文我都能写满分
学个日语很简单很简单
你要天天都这样跟自己说
然后从行为上重视他
我现在除了每天回家上下论坛固定手机区出些帖
很少上网一天才8点到晚上9点都在看书
回来以后发帖洗澡然后11点到2点继续看书
小弟的生物钟和其他人不一样
我一天睡5个小时感觉已经很够咯。

作者: tukuman 时间: 2009-5-2 21:17

1,关于に　的用法，大家的日本语有讲解，总结，我改天给你看看方便的话发上来。

2，“ここに、お名前とご住所を书いてください。

ここで、お名前とご住所を书いてください。 ”
的确是第一种是对的，在日本处处可以见到这个句子，因为经常要填各种各样的表格。
这里的 “に”是固定用法，虽然“で”和“に”都有表示方位的用法，但是每个场合会有固定搭配。
这道理相当于我们汉语的一些固定搭配，你会说“打篮球”“踢足球”，不会说“打足球”。同样你说第二个句子“
ここで、お名前とご住所を书いてください。 ”日本人肯定知道你想要表达什么但是感觉就像一个外国人跟你说“打足球”类似。没有这样的用法。

3，这个语法我还不太了解。

4，这个还没接触到。

5，关于日本人的姓氏，我刚在google上搜到这两个网页供你参考
日本人姓氏大全 http://pjoke.com/japanese/
日本人姓氏的读法 http://pjoke.com/japanese/ 都有假名和罗马字，比较好认。
基本上前100的排名姓氏在日本都很常见。work，excel你自己编辑一下。

6，这个应该很多，滨崎布，宇多田光，平井坚的很多，sogou上可以搜到很多，看个人爱好，sogou上还可以搜索歌词，同步学习。我个人很喜欢宇多田光，听她很多歌，听歌最大的优点是劳逸结合。
但是看楼主这架势应该是突击日语，如果想最高效率熟悉日本人发音还是听等级考试真题或者Jtest考试真题，发音非常标准，而且对将来考试也有帮助。说实话个人感觉听歌曲对精听得帮助不大，范听还凑合。

补充一下，我不知道楼主学习日语主要是看文件，看文献还是要和日本人交流，用口语，或者为了等级考试，J-test考试。如果纯应试，或者看文献，可以花大部分时间在语法上，但是如果将来要用口语的话一定要记得多多练习口语，不知道你们老师是中国人还是日本人，相信如果你有决心肯定能有机会练口语。
我现在日本读书，来得时间不长，语法方面倒是不太扎实，主要就是跟日本人聊天，练习口语。如果拿你上面那个问题问我们日本同学，他们的答案也是“没有为什么，日语就是这样用的，这里就是用に”。

暂时这些，很高兴看到sis还有学习日语的朋友。我现在日语也一般，正在奋斗，准备今年12月的等级考试。一起加油。

作者: 被肢解的亡灵 时间: 2009-5-2 21:20 标题: 回复 15楼的帖子

兄弟的这句话，我能明白，可是你也不要过于轻视了，毕竟汉语是咱们一直在用的，根深蒂固。小日本的这个可是比英语还要麻烦，有心态就是好样的。呵呵。

作者: tukuman 时间: 2009-5-2 21:23

引用:

原帖由 wh7013016 于 2009-5-2 21:15 发表

我这是从意识上藐视日语
小日本的东西能难到哪去啊
再牛比他能跟他老祖宗汉语比么
高考作文我都能写满分
学个日语很简单很简单
你要天天都这样跟自己说
然后从行为上重视他
我现在除了每天回家上下论坛 ...

如果你能一直坚持这个状态，目标应该能够实现。虽然我现在日本，但是其实学习时间还没你多。我还要上课，打工。
如果有需要的话我尽量帮助。

作者: tukuman 时间: 2009-5-2 21:26

引用:

原帖由 被肢解的亡灵 于 2009-5-2 21:20 发表
兄弟的这句话，我能明白，可是你也不要过于轻视了，毕竟汉语是咱们一直在用的，根深蒂固。小日本的这个可是比英语还要麻烦，有心态就是好样的。呵呵。

引用毛主席那句老话吧，“在战略上藐视敌人,在战术上重视敌人”。
其实等级考试三级，四级还算容易，和日常生活相对相关。到了二级，一级基本就是纯语法，和日常生活不相关。

作者: consatan 时间: 2009-5-2 21:27

引用:

原帖由 wh7013016 于 2009-5-2 21:15 发表

我这是从意识上藐视日语
小日本的东西能难到哪去啊
再牛比他能跟他老祖宗汉语比么
高考作文我都能写满分
学个日语很简单很简单
你要天天都这样跟自己说
然后从行为上重视他
我现在除了每天回家上下论坛 ...

高考作文满分！
兄弟实在厉害

作者: 被肢解的亡灵 时间: 2009-5-2 21:28

引用:

原帖由 tukuman 于 2009-5-2 21:26 发表

引用毛主席那句老话吧，“在战略上藐视敌人,在战术上重视敌人”。
其实等级考试三级，四级还算容易，和日常生活相对相关。到了二级，一级基本就是纯语法，和日常生活不相关。

所以就更要下功夫了，呵呵。慢慢来吧，我也是刚刚开始。还没有进入到白热化阶段。

作者: 不曾诉离殇 时间: 2009-5-2 21:28

恩我们大家一起努力
争取大家把日语拿下最好是以后看片子不用字幕

这也是我自己一直鼓励自己的一种办法呢。
Tukuman兄弟谢谢你哦。
我们老师是中国人不过他是跟着东京的日本老师学的日语
我现在每天晚上会和他一起搭小巴回家在车上他会刻意地要求我用日语和他交流
不准我用英语汉语(老师属于蛮亲和的那种男的老师，他知道我过咯CET6 用英语肯定没问题的，所以死都不让我用英语说。)，我们都知道好多词肯定说不出来，即使说出来，也要考虑好久，
语法点和句子构造不可能一下子就出来蛮，
这时候他就会用日语给我讲文法，我现在他讲的基本能听懂
但是自己说上面还有些问题，有点困扰我的问题就是发音的浊化
我最害怕的就是自己发音一旦浊化的话
会不会到时候也一不当心就写错咯。

作者: tukuman 时间: 2009-5-2 21:35

引用:

原帖由 wh7013016 于 2009-5-2 21:28 发表
恩我们大家一起努力
争取大家把日语拿下最好是以后看片子不用字幕
这也是我自己一直鼓励自己的一种办法呢。
Tukuman兄弟谢谢你哦。
我们老师是中国人不过他是跟着东京的日本老师学的日语
我现在每 ...

别说你了，就是我现在日本学习了一段时间，和日本人说话都要想一下。所以不用害怕，你比我好多了，我刚来日本时跟日本人紧张的都想不起最简单的单词。

你挺幸运的，遇到比较　優しい　的老师，我当年在国内学日语那个老师非常不负责任，上课都不认真，算了不说了。

关于发音，我建议你如果经济允许的话买一套新版标日，配的有光碟，每课后面有单词，还有课文朗读，发音比较纯真。刚开始学的时候发音一定要准确，地基要打牢。我当年在国内买上下册好像不到100RMB，一直到现在还在用，我在学习上还是舍得投资的。

当然如果实在不方便，网上应该有那种电子版的，我可以把课文还有单词的MP3打包发给你。

[ 本帖最后由 tukuman 于 2009-5-2 21:37 编辑 ]

作者: tukuman 时间: 2009-5-2 21:43

借这个地方给想学日语的朋友鼓励一下。
并非一定要到日本，要有语言环境才能学好日语。我身旁有些来日本很多年的留学生，到现在日语语法还是很差，等级考试没考，口语也很一般，就是有语言环境也不一定能学好。

我另外一个大学同学，非日语专业，大学时候自学日语（我本科那个学校没有日语专业），上日语的公共选修课，大三时候就把一级过了，后来大四通过派遣公司中介，顺利通过考试，面试，毕业之后直接到日本五十铃工作。他也是我一直很佩服，有毅力有想法的一个同学。
举这个例子就像说其实学习上的事情都是“事在人为”，如果总是给自己找借口那永远也学不好。如果坚定信心，不一定非要有语言环境也能把日语学溜。

作者: 不曾诉离殇 时间: 2009-5-2 21:43

我发音现在还是可以的
小弟说的是举个例子吧
ありがとう　
すてき　
读着读着很容易就把て念成で、と念成ど了，我怕到时候写的时候、一读，然后一想，恩就把浊化的写上去咯
那就惨咯兄弟方便把你QQPM我么方便联系你嘿嘿咱也有现在在日本的朋友咯有些课文上的单词涉及日本的地点和习俗啦我就整不明白咯还要兄弟多多指教呢。

作者: duckduck 时间: 2009-5-5 14:30

第4个问题简单说一下。
你知道日语动词多是以う段结尾的；
对于自动词或他动词，一般是这样的结构：动词Xる
这里面，X这个音如果是い段的，就叫“上”；如果是え段的，就叫“下”
因为上下是相对于う段来说的。
然而情况虽然是这样，这个“上”“下”确实没有多少实用的意义。
就酱。

作者: wjlqqwyx 时间: 2009-5-5 16:47

俺也应该学日语，只晓得那几个词滴意思，看片时不够用啊。

作者: 被肢解的亡灵 时间: 2009-5-5 16:54

引用:

原帖由 wjlqqwyx 于 2009-5-5 16:47 发表
俺也应该学日语，只晓得那几个词滴意思，看片时不够用啊。

就本着这个目的？真没有追求，呵呵。

作者: weige1444 时间: 2009-5-6 11:13

你一下子就问了这么多的问题,叫我们怎么回答你呢,再说了,你的问题里,有初级的,也有中级的,所以,我看你要是真的有兴趣学的话,就到日语班去吧,你们公司自己的东西,应该是一种培训式的填鸭教育,你学不好的,有问题短信我

作者: 200203104126 时间: 2009-5-18 20:14

这么厉害a ?
我也想学了。只希望能一般交流，能看懂动画或者其他一般的文件等等

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