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标题: [原创] 中世纪中后期世界各国盔甲发展简述（少量修改，更正一些错误） [打印本页]

作者: zhouhaiyang 时间: 2010-1-23 01:16 标题: 中世纪中后期世界各国盔甲发展简述（少量修改，更正一些错误）

本贴首发超级大本营原创历史版和本版，图只在sis发，感谢sis那么多的人分享片子。文章很长，错漏难免，大家多指正，但本文讲究考证，为本人一年来搜集资料的小结，有朋友提出图看不全，本文配图都是以附件形式上传，不是外联的，所以只要你能上sis，就能看到图，当然，管理员如能想个办法把文章分为两段在不同页面，或许会好些。另外，本文会解答狼友问题，比如镜甲是什么等，争取把此帖完善，国内有很多人是搞盔甲材料研究的，但从实用角度研究盔甲几乎没有，当然，如果狼友自己学会检索资料就最好了，一年两年前，我主要还是研究现代军事的，只是一个突然的想法让我关注了甲胄研究　　

　　我们先说说１０世纪前后的铠甲。
　　
　　西罗马灭亡后，欧洲开始学着接受文明生活，但蛮族人却始终无法提高，不论是诺曼人还是加洛林骑兵，锁子甲一直是其主要装备，这些锁甲和罗马时代相比，完全没有进步，但这并不能说明什么，因为甲的进化要有技术突破不是容易的事，有人说，蛮族人不懂造更复杂的甲，但从出土文物看，显然是站不住脚的，诺曼人甚至使用过全身鳞甲，制约他们的原因我随后讲到.

同罗马和西欧一样，拜占庭的盔甲也是锁子甲为主，其着名的重骑兵ｋａｔａｐｈｒａｃｔｏｓ的标准配备就是锁子甲，但是一种叫的盔甲ｌａｍｅｌｌａｒ也十分流行，不论单独还是配合锁子甲，这种盔甲在东欧和阿拉伯各族广泛使用，是那个时代的西方世界的最好铠甲，有趣的是，这种铠甲多是胸甲，无袖或者短袖，长及膝盖的非常罕见。ｌａｍｅｌｌａｒ可以说是札甲和鳞甲的结合，这种盔甲在１２世纪大量流行，我曾有幸在网上问过Ｔｉｍｏｔｈｙ　Ｄａｗｓｏｎ（著名拜占庭军事研究者），他的解释是经济是决定盔甲的首要因素，ｌａｍｅｌｌａｒ在拜占庭不同历史的普及度不一样，就从侧面反映了拜占庭的经济状况，其后在他的拜占庭步兵一书中也有类似的论证，这位老兄很随和，可是他的书我还是一本正版都没买。与拜占庭临近的东欧国家，他们的盔甲一直是东方式样，通过中国北方草原的游牧民族，中国对东欧盔甲产生影响，直到１０世纪以后波斯盔甲的大量引入，才改变了东欧的风格，前段时间有媒体称匈牙利人的盔甲像连环画的岳飞，说法虽不够专业，但却点出了早期东欧盔甲和中国的渊源。
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拜占庭重骑兵ｋａｔａｐｈｒａｃｔｏｓ，由Ｔｉｍｏｔｈｙ　Ｄａｗｓｏｎ先生的团队COS，其使用的就是ｌａｍｅｌｌａｒ加强的锁甲
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来源同上，使用ｌａｍｅｌｌａｒ的重步兵，在经济好转后，拜占庭的ｌａｍｅｌｌａｒ甲逐渐增多
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ｌａｍｅｌｌａｒ的细部结构

　　
　　萨拉森人的盔甲是西方和东方的结合体，由于萨拉森人的成分较复杂，所以其盔甲也有多种风格，既有类似于中国步人甲的披挂甲，也有古罗马风格的锁子胸甲，还有拜占庭风格的复合盔甲（将锁子甲和布甲及札甲混合使用达到加强防护的目的，通常是用札甲式胸甲结合锁子甲，这种盔甲拜占庭也广泛使用）。在早期战争时期，阿拉伯人的盔甲水平和西欧人相比都一个样－－寒酸，真正解决他们盔甲问题的时候是控制波斯和印度后，这是两个传统的盔甲制造大国，尤其是伊朗，在１０世纪到１５世纪，波斯人出口的盔甲，支持了土耳其，俄罗斯，帖木儿的扩张，波斯风格的盔甲也称为西欧板甲，中国唐式披挂甲之外的第三种最具世界影响力的甲胄。萨拉森人的盔甲风格也由早期偏重西欧风格演变成中亚风格。当然由于文化弱势，萨拉森人的盔甲很少被人关注，也由于其来源的混杂性，使他们的甲胄集世界之大成的同时变得毫无特色。
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古罗马环甲
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萨拉森人的盔甲实物不好找，有一些就是我后面要发的链板甲，所以给出两想象图，来还原十字军时代的的萨拉森人
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此图据说是还原的萨拉森铠甲，不能证明
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有一定参考价值的萨拉森武士图
　　
　　波斯中世纪铠甲除了从古老时代留下来的鳞甲，还包括新型的链板甲和新型镜甲，链板甲是在锁子甲上加装铁片，根据铁片大小多少分为数种风格，在印度，伊朗，阿拉伯，俄罗斯都有广泛应用，直到１６世纪中叶，土耳其和印度人依然把这种铠甲作为主力铠甲，蒙古西征时遭遇的花剌子模骑兵，也是使用链板甲的。镜甲是一种非常古老的诞生于印度的铠甲，早期镜甲只有四片方形铁片，分别保护躯干的四个方向，后期镜甲造型复杂，其基本结构就是大块不同造型铁片，通过锁子来连接适应人体曲度，我们从此可以看出，完整的大块的铁片比零碎的铁片和锁子更受欢迎，大块铁片最大的缺点就是无法适应人体外形，通过锁子连接在很大程度解决了这个问题。古罗马，古希腊都曾经广泛使用大块完整铜片制成的铠甲，如肌肉甲，但这种铠甲都无法适应人体的外形，穿戴既不舒服，罗马环甲是一种尝试，但同样无法完美解决问题，加上造价的原因，被锁子甲和鳞片甲淘汰掉。印度将圆形和方形的完整铁片安装于腹前和胸前，虽然防护力很高，但保护范围很窄，链板甲和后期镜甲的出现是大块甲片广泛应用于中世纪战争的标志，我们也可以由此看出，对整块甲片的追求是从古到今的，要解决的关键问题不是造价，不是性能，而是工艺－－如何适应人体。
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后期镜甲，产地不明　　
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阿拉伯使用的链板甲
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由伊朗流传到俄罗斯的链板甲
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千钉甲，拉杰普特人用
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埃及的镜甲，我们可以看到中亚西亚盔甲向板甲发展的趋势
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各种链板甲，可以说，链板甲的使用范围比板甲更广
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此图反映了东欧13世纪前后的两种主流盔甲，既锁子甲和披挂甲

　　我们还要说下披挂甲，锁子甲很轻，所以能够用肩承担重量，但其他甲叶式铠甲，比如，山文甲，札甲，鳞甲却不行，必须用身体多个部位承担重量，伊朗，拜占庭很少出现大型甲叶甲裙，而使用锁子裙代替，中国是最多最早使用甲叶式甲裙的国家，唐式披挂铠是中国最经典的铠甲，我们的关于铠甲的艺术造型多是用他们，从敦煌到当代连环画，唐式披挂铠几乎就是唯一的造型，这种铠甲在宋代达到完美，可是实际使用和艺术是有区别的，比如我们知道明代时大量的武士造型仍使用传统的唐式披挂甲，其腹甲甚至可以垂到膝盖处，可骑过马的人都知道，这种装置对骑兵而言毫无用处，反而是累及，我们在兵书上看到的骑兵铠甲并没有这种部件，同理，中亚，拜占庭的披挂铠也没有，写实的明代画作同样没有，或许我们可以得出一个结论，这个东西不是实战用或者不常用，仅是绘画艺术的内容。
　　
　　盔甲的穿戴讲究简单，相对唐式铠甲的穿戴非常麻烦，而且不稳固，应该不是盔甲的主要趋势，或许我们看到他们多只是因为他们是艺术家的宠儿，明孝陵前的将军像是穿这种铠甲的，各地的天王像是穿这种铠甲的，清末的武侯祠雕像同样穿这种铠甲，可见这是一种艺术造型，与真正的中国实战铠甲关系有限，也对后世的研究产生了不可估量的误导，我联想到拜占庭遍地都是的圣武士像，这些永远身着和古希腊甲裙的武士像从６世纪到１４世纪都广泛出土，我们只能明确他们是早期拜占庭军队的造型（也许就是贝利撒留时代），但绝不是后期的武士装备，拜占庭的研究者曾经感叹，非常的不幸，在经历了战火和毁灭后的拜占庭军事文化，留下了一大堆艺术而非写实的东西。
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这就是令拜占庭研究者崩溃的圣武士像，它们严重误导了拜占庭的盔甲研究，就如同中国的天王像
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我对这种铠甲在明代的存在表示怀疑（右为唐代天王像，左是传统连环画的豹子头林冲）
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真实的唐式披挂甲不是那么复杂的
　　
　　当然只要有足够的辨析能力，我们依然可以在艺术中寻找中国铠甲发展的脉络，比如明代的甲裙比宋代要长，护胫用的也更多，反应出中原战士由步兵向骑兵过渡的历史进程。甲袖的使用是非常有意思的，这种甲袖在中国以往盔甲中不可见，它将护臂和护腕的穿戴结合在一起，但是这种护臂的价格肯定不低，使其只能普及到精英战士，从韩国的历史藏品看，绝大部分中国士兵还是使用老式披肩，搞笑的是，到清代，披肩全面取代了护臂，我估计，护臂对射箭动作影响不小。
　　
　　蒙古西征将中原铠甲，尤其是唐式披挂甲带往世界各地，直到今天，蒙古式铠甲依旧是不少欧洲人对远东盔甲的称呼，但蒙古甲也不由自主的受到中亚文化的影响，伊儿汗国留下的画作表明，当时的蒙古军队已经开始大量使用链板甲，而帖木儿的军队则使用了印度的千钉甲和链板甲，让人奇怪，中原铠甲并没有广泛被中亚人采用，反而是中国自己开始大量使用锁子甲和蒙古布面甲，明代锁子甲广泛用于各级军队，包括精良的禁卫军，传统的唐式甲也被罩甲取代。不过，虽然出土了大量文物，我们却很少在画作上看到这些盔甲。
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蒙古初期的铠甲来源于金国，这是典型的金国铠甲，与历史壁画非常一致
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帖木儿重骑兵，我们可以看到蒙古骑兵后期采用了印度风格的千钉甲，来源于英国所藏波斯地毯
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伊尔汗国的蒙古骑兵，其护臂为短袖装，和我们通常的映像不同，这种风格在诺曼人，北魏人和波斯人中存在过，可见蒙古骑兵也开始受到他国文化影响
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其他草原民族的盔甲进化图（是中世纪早期的）

　　蒙古广泛使用的布面甲是个非常有意思的东西，从本质上而言，他只是札甲的一种改进，但却得到了极为广泛的应用，不仅中国明代后期大部分军队都使用，印度的千钉甲也来源于此，更重要的是，这种布面甲直接促成了板甲的出现。后文会提到。布面甲使中国盔甲出现了自唐式甲以来最大的变革，平番得胜图反应了这种变化，我们从图中也可以看到，布面甲不像很多人以为的上身甲裙是一个整体，他们是分开的，显然，布面甲并不轻，仍然要想老式披挂甲那样借助腹部力量来穿戴。
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中国明代将军像，带有浓厚的想象色彩
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唐天王像，中国盔甲艺术的发源
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平藩图中带有浓厚蒙古风格，着布面甲，带甲袖的明骑兵颜色代表部队，与后世八旗类似
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明禁卫骑兵，穿罩甲，带甲袖
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俄罗斯人记述的蒙古盔甲，早期蒙古盔甲与中原盔甲几乎无区别，我们可以由此来感受真实的中国盔甲
　　
　　很多人喜欢去对比鳞甲和板甲，我每每看到有人拿着鳞甲作为中国盔甲的代表和欧洲板甲进行对比时，总是非常奇怪，这些盔甲专家究竟是从哪儿得出结论，鳞甲是中国盔甲的代表，我不否认中国曾大量的采用鳞甲，但鳞甲和山文甲，札甲相比，显然不能算多，凭什么作为中国盔甲的代表，不论是宋代还是明代的画像雕塑，我都难以认定鳞甲在中国盔甲的最好代表。鳞甲有其优越性，但也有其固有缺陷，我曾说过，鳞甲最大的缺陷是其冗余重量，同样防护面积和甲片厚度的盔甲，鳞甲几乎是最重的，因为鳞片与鳞片之间有重叠，虽然两层鳞片可以加强防御，但这种加强却不可控，它形成人体大量的点加强，却没有面加强，如果使用札甲或锁子甲，这些鳞片间的重叠导致的冗余重量完全可以安装一块护心镜或者其他零件，而且，古代的鳞甲没有弧度，每篇甲叶就是平平一块，如果要打出带弧度的甲叶，这种鳞甲的工时将更胜同等面积的板甲。
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奇怪风格的明甲
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早期清代棉甲，带甲袖
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后期棉甲，无甲袖
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韩国博物馆收藏的明军战斗图，不得不说，就考证水平而言，国内博物馆真该集体上吊
　　
　　西欧的盔甲骑士走了一条和世界截然不同的路，当其他国家在锁子甲上使用札甲或皮甲来增强胸部头部防护能力时，西欧的骑士却选择了锁子裤和锁子袖（手套）来增强手臂和腿，同时，还最广泛的使用面甲，所以西欧骑士的防护面积在１１世纪到１４世纪为世界第一，这里面的一些东西值得我们研究，国内曾有人对这种做法嗤之以鼻，并认为这代表西欧兵器落后，连破锁子甲都难，其实我们忽略了一个非常重要的事实，那就是，西欧是世界上使用盾牌最广泛的地区，骑士可以说是人手一盾，盾牌最主要的就是保护躯干，忽略盾牌去探讨盔甲是极为幼稚可笑的，我们如果关注俄罗斯，拜占庭和土耳其十二世纪后的盔甲发展，也能发现这个规律。直到１３世纪中叶，欧洲仍然以锁子甲为主，宽大的骑士袍罩在锁子甲外边以表面骑士的身份。我们知道，由于历史积淀，很多不好的习惯会被保留，骑士袍是非常影响战斗的，欧洲人非常清楚，但他们不换，就是强烈的传统意识作怪，一个值得注意的现象是，此时的拜占庭已经丧失了科技的主导能力，不仅从意大利进口盔甲，式样也完全向西欧靠拢，虽然仍有使用ｌａｍｅｌｌａｒ，但数量日减。
　　
　　13世纪末，西欧骑士首先使用护腕护胫增强前臂小腿的保护，接着护肘，护膝，护肩，大腿甲叶开始应用，尤其是此时，腿甲和臂甲往往是半开的，接着一种胸甲开始应用，欧洲板甲时代的黎明开始了，最早的胸甲不是整体的，是分成数块，通过覆盖在表面的织物进行连接，称为ｃｏａｔｓ－ｏｆ－ｐｌａｔｅ，我们姑且称为板甲衣，这很类似蒙古的布面甲，由于这种盔甲在１４世纪中在德国最先开始广泛使用，我们甚至可以肯定的说，这就是布面甲的一种变形。板甲衣标志着板甲时代正式开始，几乎是紧接着，意大利和英国开始生产整体式胸甲，这些胸甲有的是正面，有的是正面背面都有，此时，我们第一次看到带弧度的，可以适应人体的整块甲片，板甲在消失了近１２００年后，重新在地中海出现。
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我们可以从此图估算盾牌的防御水平
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coats-of-plate，板甲发展史上的重要里程碑，来源于布面甲
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英国骑士约翰.阿伯农，使用带护腕和护胫的锁子甲，还有宽大的骑士袍，属于14世纪初的风格，请对比下图的佩剑法
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14世纪末的西欧骑士，典型的混合甲，此时全身板甲即将出现，注意其佩剑法
　　
　　此时的西欧骑士已经不再流行长长的骑士袍ｓｕｒｃｏａｔ，更短，更适合穿戴的式样出现，ｊｕｐｏｎ（紧身袄）也有使用，这些衣服是骑士的造型非常优雅，由于英法百年战争的高潮就是在这个时间段，所以它们是中世纪欧洲盔甲最好的代表，接着铁片制成的甲裙开始流行，由于锁子甲还在应用，历史上便称这种铠甲为混合甲（ｍｉｘｅｄ　ａｒｍｏｕｒ），当腿甲臂甲变成管状时，欧洲骑士脱掉了只有好看而无实际作用的罩袍，圣女贞德随后穿着米兰的大白甲驰骋疆场，１４１０年，锁子甲让出最后的保留地－－颈部，世界盔甲的终极产品－－全身板甲出现了。
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1410年，全身板甲出现，注意此时已经变得很短小的骑士袍
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早期的全身板甲胸甲为一块
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然后就变俩了
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身着jupon的骑士，据说jupon可以保暖和防箭
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此图可以清楚反应了14世纪中期到15世纪中期的欧洲板甲进化历程
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15世纪末的英国板甲，来源于米兰，是中世纪板甲的最高水平
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哥特式板甲，哥特式其实是指其艺术风格
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英国内战的都德骑士，是文艺复兴时代的骑士典型
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德国佣兵广泛使用板甲证明文艺复兴时代，板甲已经量产
　　
　　板甲出现后，立即跟随上文艺复兴的脚步，各种艺术造型构思出现在其上，板甲也在快速改进，胸甲从一片式变为两片式，左肩护肩增大，形成防护手取代盾牌。到１６世纪中叶欧洲板甲发展到了一个极端先进的地步，不止是性能，还有产量，那个时代的欧洲军队已经彻底放弃其他铠甲，不论是德国佣兵还是西班牙征服者，板甲成为了一件能在中层士兵中普及的装备。
　　
　　随着火枪的发展，板甲通过减少某些部件以增强机动性能，首先减少的就是腿和臂的甲，在英国内战等着名战争中，这种精简过的盔甲备受宠爱，同时土耳其，波兰也开始采用板甲，西帕西骑兵和翼骑兵都曾广泛装备板甲，日本则采用了南蛮胴，换而言之，除了中亚，西亚和中国，全世界都认同了板甲。
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土耳其的板甲，后期的西帕西骑兵和波兰骑兵很像，这幅图证明了板甲在各国的流行
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印度的板甲虽与我们所熟悉的西欧板甲有别，但也证明了大块甲片比小型甲片的防御能力更好（准确的说，这也是一种镜甲）
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板甲其实也包含了18世纪出现的胸甲奇兵或火枪骑兵的盔甲
　　
　　这还不是板甲的结束，当板甲精简到只剩胸甲时，世界已经开始工业革命，但胸甲骑兵依旧是那个时代的风云宠儿，此时，凡是受到西方影响的国家，只要采用带甲骑兵，都使用板甲，比如印度，有人曾经大声喝问，为什么只有西欧采用板甲，我只想给这些人回答：“那是你无知我们。“

再把目光回到１４世纪，虽然此时的中国更多的采用罩甲和布面甲，但本质而言，这种盔甲与传统盔甲相比，没有革命性的进步，明末棉甲也不是什么高科技的玩意，只是布面甲与棉花（据考证，棉甲是不带铁叶的）的结合。中亚也好不去哪，曾经制作出链板甲这样精良盔甲的中亚此时依然在制作链板甲，而链板甲—从土耳其和波兰的取舍看—显然不如板甲，很好笑的是，１８世纪的伊朗骑兵ｓａｆａｖｉｄ仍然执着的使用全身链板甲，不得不感慨，当年的波斯是最早开始使用重甲骑兵的，１世纪的波斯让ｃａｔａｐｈｒａｃｔ成为世界上最凶猛的重甲骑兵，１０世纪的波斯铁甲骑兵让伊斯兰世界雄及一时，１８世纪的波斯是最后还在使用重甲骑兵的，重甲骑兵在波斯诞生，在波斯辉煌，在波斯毁灭，这个历史的玩笑真的让人笑不出来。中国人常常认为棉甲是世界上最好的铠甲，我也常常在想，伊朗的一个盔甲专家是不是此时此刻也在论证－－－链板甲是世界上最好的盔甲。
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18世纪的波斯重骑兵，重骑兵见证了波斯的兴衰，历史的轮回无情的告诉世人，没有永远强大的帝国，只有永不屈服的民族
　　
　　言归正传，有人认为，中国不使用板甲是因为它不适合中国的军制，不适合中国的国情，我觉得这种粉饰还是免了吧，中国还不至于让皇帝都要用便宜的铠甲，我们不得不承认，中国不是不使用，而是造不出。
　　
　　在１３００年时，西欧盔甲的水平不比任何一个地区高，甚至相对那个时候的东亚，中亚还更加落后，可为什么一百年就成功的诞生出世界的顶级铠甲，其实这是个再简单不过的问题，我们只需要去想想我们高中的历史课本，盔甲制作属于手工业，我们想想资本主义萌芽是在哪儿出现的就能明白，不是西欧都能生产板甲的，板甲也就是几个生产地能生产，可以说，板甲必然是农业社会向工业社会进军时的产物，是社会化生产和商品贸易发达的必然产物。当然，骑士锦标和战争频繁，军队规模小也是不可少的因素（我又想到前段时间有人说了一大堆板甲，却分不出实战甲和比赛甲）。
　　
　　明代中期的中国已经是走在衰亡路上，或许综合国力我们凭借巨大的国土和人口仍能傲视世界，但科技发展却不是人口国土所能弥补，我们得承认，火绳枪不是中国发明的，近代火炮不是中国发明的，板甲也是同样的道理。或者从另一个侧面，日本记载了那些着名的南蛮胴，为何却鲜见更易获得的中国棉甲？
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韩国收藏的布面甲，可见布面甲确实有其独到优势，
　　
　　当然，我们可以通过物理公式，实验设计，来证明从１５世纪到１９世纪的欧洲军事家都是白痴，都不知道板甲是垃圾，可是历史现实不懂得怜悯，文艺复兴后的欧洲不会比走下坡路的封建王朝更愚蠢，否则，我也不用为那些１８０元的ｏｓｐｒｅｙ正版书而发愁。
　　
　　甲的时代已经逝去，可人们不会忘记那个激昂的时代，铿锵铁甲，寒光铁枪，滚滚铁血，铮铮铁骨，问君何所思，惟叹甲已逝。

为体现sis风格，送mm一对，包加尔族的轻骑兵mm和重骑兵圣女贞德
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[ 本帖最后由 zhouhaiyang 于 2010-2-7 22:57 编辑 ]

作者: zhouhaiyang 时间: 2010-1-23 12:50

终于发完了，太累了，我昨天光是从一万二千张图中找图就花了两小时，本来还有很多电子书的图，实在不想去提取图片了

作者: chenglin 时间: 2010-1-23 14:27

楼主这是你的原创吗？太伟大了，我把全文都拷下来了，以后作为写作的参考，没问题吧

作者: zhouhaiyang 时间: 2010-1-23 14:43 标题: 回复 3楼的帖子

尽管用，其实外国人真的好说话，我上次招人要资料，一老外毫不犹豫的把书扫给我，碍于版权和对他的尊重，这20张拜占庭的军事图我不能拿到网上，但是以上图片来自于各国网站，大家尽管使用，文也随便拿。

话说此文的无图版已经在超级大本营得精华了，怎么有图版没人关注呢？

[ 本帖最后由 zhouhaiyang 于 2010-1-23 14:45 编辑 ]

作者: jimmyno2 时间: 2010-1-23 14:45

很详细文字加上配图看得出楼主很用心的发这个贴关于中国的甲为什么那么落后的确让人深思

作者: jimmyno2 时间: 2010-1-23 14:49

中国历代王朝是不是对于前朝的盔甲很避讳还是怎么回事现存的明代盔甲都很少是否也跟东西方的文化思维有一点关系

作者: zzz1222 时间: 2010-1-23 15:15

这篇文章如果真的是原创，那我对楼主简直顶礼膜拜了。

作者: laihu77 时间: 2010-1-23 15:45

盔甲的使用和当时的兵种和作战方式是直接相关的，老外的打仗方式和我们不同，自然甲不一样

作者: leonxfei 时间: 2010-1-23 16:04

终于看完了楼主发的帖子了，图文并茂。写得也很生动的。

作者: whitekkk 时间: 2010-1-23 16:38

非常强悍的帖子，不过我好像只看到一张截图，其他的图片都没打开，是不是我这里网络有问题，大家能看到所有的图片么？

作者: zhouhaiyang 时间: 2010-1-23 17:27

可以看到所有图，我在不同ip测试过，本文100%原创，当然包括某些成型的观点，也有自己的观点

作者: 喷喷 时间: 2010-1-23 22:37

楼主介绍的太详细了，简直都可以出书了，支持一下吧

作者: zhouhaiyang 时间: 2010-1-24 11:33

祝贺此贴在两个论坛精华，可好像大家都没有兴趣啊

作者: wshxz 时间: 2010-1-24 12:28

好贴，图文并茂，受益匪浅。铠甲的作用，主要是防护，骑兵的铠甲，还可以增加冲击力，在战场上有重要的作用，甚至是必不可少的。但是对于古代欧洲那种庄园化的经济制度，铠甲做起来复杂，昂贵，甚至有些身份的象征，读过《伊利亚特》的人都会明白，其中英雄的盔甲盾牌的重要性，文中有大量的笔墨渲染在其中，可以说是当做艺术品来描写；盔甲的重要性更明显，大埃阿斯和奥德修斯因夺阿喀琉斯盾甲失败，甚至导致了死亡，伏尔甘打造阿喀琉斯盾甲描写更令人惊叹。但是，这也许只是贵族化的一种体现，是一种财富的象征，是一种力量的基础。无论成吉思汗还是怒尔哈赤，一说起来，就是凭多少多少盔甲起家，就是这个道理。但是对于大规模作战，复杂的铠甲反而不适用。虽然蒙古人使用盔甲，但是拿来主义为多，从楼主的文中也可见一斑，但是对于蒙古人那种作战方式，尤其是达到欧洲的那种跋涉，过于复杂的铠甲适得其反，而欧洲那种庄园化的，分散的军事力量对于蒙古人来说是一触即溃的，这是因为整体的作战方法原胜过单纯的个体化强大，这也是以弱胜强的道理。对于大兵团作战，尤其是一些攻城战，或者是PK，铠甲的作用对于作战个体非常重要，甚至可以救命，从楼主的帖子收益良多，楼主要是讲讲藤甲以及软甲，就更好了，呵呵。

作者: chenglin 时间: 2010-1-24 16:08

楼主不要灰心，要知道虽然这里是军事版，但是来SIS的还是寻求下半身快感的同道居多。像你这样的大牛学术贴没有色情图片或者片子受欢迎是很正常的现象。但是，金子就是金子，现在版主给本贴加精就是很强的证明，希望楼主大大能够为我们带来更多的新文牛文

作者: liuming229 时间: 2010-1-24 16:29

很详细，可是为什么没有日本在战国时代的甲胄呢。本人觉得日本的甲胄从观赏性上来说还有一定的客观性的。盔甲也算是战争的衍生物了，随着地域、文化的不同，所发展的盔甲在用料、样式上也或有不同。但是都有一个共同点，那就是随着冶炼技术的发展，（锁子连环甲）已被大部分人认同了。板甲也是被人认同的，近代最初的防弹衣也是采用这种方式

作者: erv2006 时间: 2010-1-24 16:35

长眼了，第一次看到这些东西。不过还是中国的盔甲好看！

作者: sc-pc167 时间: 2010-1-24 16:56

楼主介绍得非常详细，好多图我都是第一次看到，对以前一些疑问也得到解答。可惜网络上中国这方面的资料始终很少，不能对中国盔甲的发展有较好的理解。
在冷兵器时代，盔甲的作用是非常重要的。以我个人理解，而在欧洲那块地方，地缘不大，但有很多个国家，国家之间难免发生战争。而这些国家都不大，人口资源可以说很有限，确保有生力量很重要，所以防护工作做得很多。还有欧洲人比较“浪漫”，比实力的时候多，战争大多都是正面发起的。就象我们从欧美电影上经常看到的两军在正面摆阵，然后冲锋。虽然电影并不能完全体现出古代战争的味道，但可以想象的是如果要冲散对方的阵势，有重骑兵就好办得多了。所以重骑兵使用高头大马，连人到马都一身厚重盔甲，不但起到好的防护作用，冲击力也很强。还有一点，地缘不大，也很少会有长途奔袭的战法，重甲也不太会影响部队的移动能力。
但还是有一个平衡的问题，盔甲要防护能力好但不能影响移动力，所以武器的杀伤力相对还是要强一点的。有一期《锵锵三人行》介绍过出土的明朝冷兵器，重点讲了“锤”和“锏”，这两件兵器外形很独特，特别是“锤”，与我们印象中的有很大差别，基本上是一条铁棍，头部大概是鸭蛋大小；“锏”也很特别，基本上想像成铁尺也可以。这两件兵器不同于锋利的刀剑，是以重量作为杀伤力，主持人说两件武器虽然短小，但份量十足。那个嘉宾也详细讲了这两件武器的作用，这两件较短的武器使用起来很灵活，都是可以将人打成内伤，基本上不死也残废；“杀手锏”这个词是形容那武器的厉害程度的。可惜没有当时的盔甲作参考，不然就能大概了解明代盔甲是强调哪方面了。从这里可以想象一下，盔甲的防护能力是有针对性的，不同兵种盔甲差别应该会很大。所以楼主介绍的盔甲的发展在一定程度上也是和兵器的发展相关，兵器越来越厉害，盔甲的防护重点也会有变化。
而且重甲也是15楼说的那样，有象征意义的。有可能将军会有两种盔甲，重甲用来展示，提高部队士气，打仗时候则换上较轻的，提高移动能力。

[ 本帖最后由 sc-pc167 于 2010-1-24 16:58 编辑 ]

作者: peny18 时间: 2010-1-24 19:02

楼主真是辛苦了，看了你的帖子我才知道了原来不止板甲这一个。。。。。

作者: algo 时间: 2010-1-24 20:40

我觉得东西方铠甲发展的不同，首先应该是国力的关系吧，腐朽的政权需要更多更大量同样腐朽的军队去保卫，需求量首先就已经压倒了对防护能力的要求。而对科技的蔑视同样制约着铠甲的发展，当人家使用水压锻机加工的时候我们还对这些斥之为“奇技淫巧”，会输也不奇怪啊。
中国不管那个朝代，要嘛就天下无敌，一输就回天乏力。放眼亚洲，能和汉族地主阶级放对大战数百个回合的国家还真着实不多,可到最后往往就栽在这些蛮族手上。没有压力那来得进步，欧洲那会儿大战三六九，小战天天有，那个有钱的主不舍得往保命的家私上投资哦。

作者: mcd1972 时间: 2010-1-24 22:14

把盔甲做成工艺品也算是一项贡献了，可惜中国存世的盔甲不多，跟中国古代的政治制度有关，私藏盔甲是同谋反。看到好多国外的博物馆都有盔甲展厅。日本的盔甲也不错，但是，不知道是不是可以从日本的快加上对中国古代盔甲一窥端倪呢。不过从兵马俑来看，我国古代的盔甲还是比较牛的，总之谢谢楼主的贡献。

作者: zhouhaiyang 时间: 2010-1-24 22:39 标题: 回复 19楼的帖子

马上送你一篇关于世界打击兵器的文，春节前后呵呵

作者: funnystory 时间: 2010-1-25 20:11

lz说coats of plate是14世纪中德国人先用的有什么根据吗？如果你是指double armour那是13世纪，而且也很难确定那到底是什么甲，因为除了文字没有文物佐证。还有15世纪末的英国甲是顶峰？怎么也是马克西米利安吧，英国那种乡下小地方－－！那副甲我也觉得是现代的产品，有更多信息么？再有，说装备时只举骑士是很不厚道的，而且骑士穿链甲拿双手武器的例子也很多。

作者: zhouhaiyang 时间: 2010-1-25 21:45 标题: 回复 24楼的帖子

这种布面甲首先在东欧发现，我说德国也许有问题，应该是条顿骑士团和东欧的波兰最先，double armour是什么东西，coats of plate有广泛的应用啊，马克西米利安是16世纪的好不好，文艺复兴的了，在早期三大产地，是以战争最频繁的英国最强，意大利的米兰和后来的哥特应该是指盔甲艺术。

我没有光举骑士啊，德国佣兵也有啊，难道去说那些man at arm，或者英国的武装民兵？肯定要以最高成就啊，下次就再举其他例子吧，把古斯塔夫的搬上来

作者: eva1314 时间: 2010-1-25 22:12

今天正好看了部跟秦陵兵马俑有关的片子，片子中也讲到了铠甲，晚上正好又看到LZ的帖子，真是巧啊~因为时间的关系，看了一半，受教了，明天继续来学习。

作者: funnystory 时间: 2010-1-25 23:39

引用:

原帖由 zhouhaiyang 于 2010-1-25 21:45 发表
这种布面甲首先在东欧发现，我说德国也许有问题，应该是条顿骑士团和东欧的波兰最先，double armour是什么东西，coats of plate有广泛的应用啊，马克西米利安是16世纪的好不好，文艺复兴的了，在早期三大产地，是以战 ...

就是battles of Benevento里法国人对德国人的描述：double armour。当然，Magdeburg教堂的St. Maurice像也是个侧面证据，不过十在是无法从雕塑上看出布面下是什么东西，这些都比较勉强，所以问你有什么证据。不过无论如何coats of plate的出现是在13世纪，因为13世纪末的时侯coats of plate已经很普遍了。

你不是说中世纪么，马克西米连甲不是中世纪的颠峰么？无论是使用者还是样式它都与之前的哥特甲相承，最明显的就是胸甲不起棱线，你看那本书把马克西米连甲归入文艺复兴甲里的。如果要限定在15世纪末那也是哥特和超哥特，如果按产地就是意大利和德国，什么时侯轮得到英国甲。英国那会是打仗多，不过是靠进口来满足需要的。这种情况要持续到亨利8世建起皇家工场。

我针对的是“西欧的盔甲骑士走了一条和世界截然不同的路....”这段。

作者: zhenchuan 时间: 2010-1-26 08:50

有几副盔甲很帅，头盔能配上红外夜视仪的话那就更帅了

作者: zhouhaiyang 时间: 2010-1-26 08:56 标题: 回复 27楼的帖子

对，这是我出错了，我又查了遍资料，是13世纪，见osprey warrior 124，真对不住，double
armour是否是指两重铠甲，德国铠甲和英法一直有区别的，其造型受东欧影响很大。

Maximilian armour我仍然认为属于文艺复兴的铠甲，因为两点，首先是时间作为量产型的Maximilian也是在30年代出现，而16世纪文艺复兴以进高超，又玫瑰战争标志着皇族没落，即使是第一幅Maximilian也是16世纪初，因此按时间划代分为文艺复兴时代，欧美的书本都直接将16世纪战争称为文艺复兴时代战争，Maximilian的主要使用者，德国佣兵团也是典型的文艺复兴军队，第二Maximilian的装饰风格有明显的文艺复兴风格，主要是配套的服装，比如不对称的穿戴等等，我至少以见到图说西洋武器甲胄和Renaissance war 两本书把其归于近代或文艺复兴了，当然不同的书本会有不同的见解

Maximilian恰恰是胸甲起棱线的吧，几个比较经典的Landsknecht 造型都是胸甲有棱线的，虽然也见过不少没有

关于英国甲我再查资料，我知道英法都大量购进米兰铠甲，但也许是我对书本理解出了错误，因为这段是我写文时找到的，不是凭记忆，但现在还有事，晚上回来查找资料

多谢讨论，另外本文的讨论范围是超出了，比如万历战争肯定不是中世纪了

[ 本帖最后由 zhouhaiyang 于 2010-1-26 08:58 编辑 ]

作者: jin0410 时间: 2010-1-26 10:03

有时在想欧洲重骑兵+蒙古轻骑兵，一个正面突击一个两翼迂回，奇正相辅天下无敌。个人还是喜欢蒙古轻骑兵，带锁子甲+内衬麻制内衣，对弓箭有较好防御而且重量较轻，适合长距离迂回。

作者: qiyueli688 时间: 2010-1-26 10:47

收藏这个帖子了。在天涯上还见过一个以暗黑为引子，也是讲中世纪盔甲装备的。互相参考。

作者: qingf 时间: 2010-1-26 15:04

好文哪，收藏之。要是能挑一个时代来重点论述，搞连载就更好了。看着老外那么多丰富多彩的盔甲艺术，回头看看，中国因为历史上原因，没有多少盔甲实物能够留存下来，实在是一大遗憾，只能在绘画雕刻上才能窥其一般

作者: funnystory 时间: 2010-1-26 15:50

double armour肯定说明德国人多穿了些什么，但具体就无法得知了。你的意思是外面又套一件mail shirt吗？
我说的不是那种加强型的隆起，而是这种为了防弹的棱线。

事典上也有张很清楚的侧视演变图。这种棱线说明主要威胁从冷兵器转为火枪，隐含了战争由少数封建军事贵族为主力向平民士兵为主力的转化过程，也即是中世纪制度的崩塌到文艺复兴到近代的转变。基于这种意义，我认为马克西米连甲是属于中世纪的。另外事典上的归类是过渡型甲，Arms and Armour of the Medieval Knight归入骑士时代的最后几种甲之一。Renaissance war我没读过，是哪本？而且马克西米连甲是1520年代为鼎盛，1530年代往后就基本不见了。中世纪，文艺复兴，中世纪战争，文艺复兴战争这几个概念是比较模糊的，相互有交集而划分也往往不一。不能拿来对甲分类吧。
德国佣兵确实开始用的是马克西米连式，不过是半甲。从全甲截半到专门的3/4甲，这种盔甲形制上的变化倒也是中世纪向文艺复兴转变的特征，马克西米利安甲正是这一变化的源头。不过作为完整的一套马克西米利安甲来说我还是倾向于它属于中世纪，最少也是过渡型。

作者: runot2far 时间: 2010-1-26 16:09

本来想做沙发贴的，找了些日本盔甲的资料，可是不会贴图，愣是给耽误下来了。帮助里面的解说太模糊了，能教我贴下图么，我保证以日本盔甲的资料捧场。

作者: zhouhaiyang 时间: 2010-1-26 23:15 标题: 回复 33楼的帖子

这个其实倒无所谓，反正中世纪是有交集的，说他是中世纪也没错，关于英国甲，我又查了下资料，英国确实制甲，但我的理解有偏差，原文的意思应该是英国采用了世界上最好的甲（对于玫瑰战争时代而言），并没说这甲是英国制的，是我不严谨了
Renaissance war是我下的电子书，这方面电子书太多，其实我也昏头了。这本书是我见过的最好的一本写文艺复兴军队的

作者: zhouhaiyang 时间: 2010-1-27 08:42 标题: 回复 34楼的帖子

要一步步来，先传附件，可以一次传多张，然后发出帖子后再编辑，就发现，附件处有个插入键，把光标移到放图处，
再点插入即可放入图片，如果你就想一溜图片，放附件就行了

作者: hmh02 时间: 2010-1-27 09:35

很长见识的帖子，那副黑色的全身板甲看起来很帅，我有钱了就买一套搁家里显摆

作者: 老卡 时间: 2010-1-27 15:55

如果作者再能介绍下棉甲和布面甲就好了，更加直观得对比下

作者: zhouhaiyang 时间: 2010-1-27 21:16 标题: 回复 38楼的帖子

布面甲已有介绍，棉甲我还在探索中，棉甲的概念似乎有大问题

作者: zzw517 时间: 2010-1-28 16:41

圣女贞德穿重甲吗？那岂不是太累了，据说中世纪时候的重骑兵需要两个人合力送上马背，而如果一旦从马上跌落，那就基本只有等死的份了。

作者: zhouhaiyang 时间: 2010-1-28 21:57 标题: 回复 40楼的帖子

那是竞技用甲，贞德穿不带骑士袍的大白甲，是有历史记载的

作者: 大头娃 时间: 2010-1-29 10:37

很经典的贴子。特别是图很漂亮！对比东西方的不同就能看到东西方文化的差异！

作者: ddcom 时间: 2010-2-4 17:50

感觉中国甲也挺漂亮的
看那全身板甲肯定不舒服啊

作者: runot2far 时间: 2010-2-5 03:10

前段时间忙上了，一直没空写我答应过的日本盔甲部分，现在有时间写了，天呀，写了三天时间还没写完，不管那么多了，先发个前言，不然楼主要怪我不守信用了。

作者: runot2far 时间: 2010-2-5 03:11 标题: 日本的盔甲——前言

在介绍日本盔甲之前，先简单说一下日本的盔甲文化，消除一些人们的错误印象。
日本可以说是对自己国家的盔甲收藏和研究最完善的国家，现代日本人对古代盔甲的喜爱恐怕也是世界第一。盔甲在他们日常生活中的地位大约相当于西欧人家里的仿希腊雕塑，尤其是有男孩的家庭，恐怕是一家一具。日本人为何这么喜爱盔甲？从大的方面来说，这是由他们重视传统，保护传统文化的精神决定的。比如和盔甲相对，有女孩的家里一般都有制作精美的日本古代人像，过年过节还会摆出来以示庆祝。
其次，要谈日本盔甲，就离不开日本武士；日本人喜爱盔甲，不能不说这和武士在日本人心目中的地位，和他们崇尚的武士道精神是有很深联系的。所以，在谈日本盔甲之前要先来简单介绍一下日本的武士和武士道。
这些东西许多人可能觉得这还不知道？其实未必，比如汤姆克鲁斯出演的《最后的武士》，这部电影的原名是“Ｔｈｅ　Ｌａｓｔ　Ｓａｍｕｒａｉ（侍）”，有不少日本人就认为，他扮演的美国兵根本不能称为“侍”，连称为“武士”都很勉强，这是为什么？
别看日本人这么较真，其实，武士（ぶし、もののふ，ｂｕｓｈｉ）这个词，其定义在日本是不很明确的。近年比较流行的说法是，在室町时代（１４－１５世纪）以前，武士指“从１０世纪以后，以武艺为家传技艺的官人，贵族及其家人”。这也是现代的狭义的武士定义。从这里可以看出，这种狭义的武士必须要出身武家和贵族。所以，象丰臣秀吉这样出身一般百姓家的人是不被认可为武士的。这也是有武士血缘的家族极力保护收藏盔甲武器作为传承证据和荣誉象征的原因，这一点对日本的盔甲的保护和研究起了很大作用。
另外，这里还涉及到另一个词：侍（さむらい，ｓａｍｕｒａｉ）。这个词本来泛指下层官员，“侍”字面的意思本身就有伺候的意思，也就是为贵族和上层官员服务的人。但是由于武士在日本影响极大，而武士中做了下级官员，也就是侍的人也显得比其他“侍”更受重视，所以“侍”就逐渐成了下级武士的代名词，与身为上层贵族和士大夫的武士相区别。
到了室町时代，平民的力量增大，平民参政的要求增强，随之而来的长年战乱更是增大了出身平民的人进入军事政治领域的机会。这些人中会武艺而当上官吏或者将领的人也逐渐被称为“武士”，这样为了区别，到了江户时代，“侍”反而成为了所有出身正统，也就是有家传历史的武士的称呼，其他来自下层的武士则被称为“徒士”。这样的称呼有一个来历，在后面还会提到，那就是在室町时代以前，武士之间的战斗以骑射为主，士兵才进行徒步战。所以到了江户时代，尽管即使是将领也大多参加徒步战了，但人们的观念中，正统的武士还是要骑马的，所以，这些下层武士就被称为“徒士”了。
这样“侍”和“徒士”构成了近代的武士概念，但是到了现代，这种划分逐渐被人遗忘，因为“侍”被始终认为是正统的武士，所以现在也经常用“侍”指代所有武士，但“出身正统”还是被很多日本人认为是“侍”的必须条件。
说到这里，大家就能理解为什么汤姆克鲁斯演的美国兵被称为“侍”或者“武士”会招来有些日本人异议，这就表明导演和编剧对日本文化还了解不够深。
因为有这样的身份地位，加上武士集团长期掌握日本政权，所以武士在日本一直受到崇敬也就不足为奇了，即使到了明治维新，“平民彻底击败了武士”，武士消失以后，人们还是崇敬他们，加上日本人的迷信观念，所以自古以来，武士们尤其是有名武士的盔甲或武器，除了自家珍藏以外，还被各地大大小小的神社作为神物供奉保存起来，这也成为日本盔甲得以保存的原因之一。
武士既然有这样的地位，作为他们的道德标准的武士道也就成为日本人信奉的思想道德典范。其实武士道也是在不断变化的。武士道刚诞生时基本上是追求武艺高强，追求战斗胜利这样作为武人的单纯思想，但是随着武士对政治的参与增多，武士道也开始加入“忠于主君”思想，尤其到了江户时代，幕府为了巩固自己的统治，保持社会稳定，禁止了武士以前很流行的殉主等行为，并将儒教被引入日本，武士道更是加入了“忠孝仁义”这样我们都很熟悉的思想。当然由于日本古代历史上天皇掌握政权的时间很短，武士集团掌权时间长，所以儒教在日本没有能像在中国一样，将文人置于武官之上，武士道还是保持了尚武的思想。
到后来，武士道还吸收了中国的朱子学和西方的基督教的某些思想，到了明治维新后，武士实际上已经消亡了，可是武士道思想还是被统治者利用起来，并为其加入国家主义的“奉公”思想，在后面的时代还被军国主义者利用。
但是到了二战以后，日本社会的发展终于使得武士道思想逐渐退出社会思想主流。现在武士道在日本的地位基本上相当于儒教在我国的地位，当然由于日本人重视传统的思想，武士道还是作为“传统美德”和武士们的盔甲一样被供奉起来，而且和我国呼唤儒教一样，日本也有不少呼唤武士道的声音。
说了这么长还没讲到正体，但是如果各位认真看了上面的文章，就能明白日本人为什么喜欢盔甲，以及日本的盔甲为什么会有那样的发展过程和特征等许多问题，对理解下面的介绍有很大的帮助。

作者: runot2far 时间: 2010-2-5 04:09

楼主，抱歉，看来是我的权限还不够，上传附件只有压缩文件和种子格式，不包括图片格式，没法实现图文混排，给想想办法吧，剩下的文章满篇图片啊。要不我给你发邮件，你自己发？

作者: shenyanzi 时间: 2010-2-5 21:28

阅毕,LZ考据党?内容真的很详细啊,收藏之!

作者: shixiaopin 时间: 2010-2-6 16:46

楼主学识渊博令人佩服！奉献如此精品！非常感谢！

作者: zero2006 时间: 2010-2-7 03:40

无具体时间考证，每件甲的年代？楼主也许学识渊博，但说的话大都是自己的推测。没有强大的历史依据很难令人信服。事实上欧洲进入铁器时代比中国人早300年左右.他们是在公元前1000年,而中国目前发现的最早铁器是西周末年虢国墓地发现的一把铁剑. 但是早在古罗马之前欧洲就进行铁器时代了,古罗马军队已经普遍使用铁剑.只不过当时古罗马的炼铁技术并不高明,还停留在海绵铁的水平上.因此,古马罗的铁剑既比不上中国的春秋时期的青铜剑,更比不上汉代时的铁剑.这是因为汉代的铁剑使用了生铁冶炼技术,而罗马人始终没掌握熔炉、鼓风机、粹火和煤炭这些技术。

所以汉代是中国科技水平领先世界的时候，可楼主却没提汉代... 还有欧洲最完美的骑士还有骑士甲，一定在法国。看过欧洲史的人都知道，英国人最有名的还是长弓...看几场中世纪电影都会明白。。。
不知我说的有没有过得地方，还请多担待

作者: zhouhaiyang 时间: 2010-2-7 09:53 标题: 回复 49楼的帖子

本文说中世纪，加上汉代就离题千里了，你想要汉代的内容，我会发早期人类文明兵器的贴
另外，英国有名的是长弓，不代表英国盔甲不行，我文中犯了个错误就是把英国使用最好的铠甲错译成英国制造了最好的铠甲，其实英国的铠甲主体还是威尼斯和米兰制造的，也就是说不论当时的法国还是英国都使用的意大利铠甲，也就没有什么好不好坏不坏的问题存在。
我一贯反对用电影了解军事，因为迄今为止，我没有发现一部电影的盔甲是造型完全正确的，就盔甲研究而言，本身推测的成分就很大，我其实没有太多的推测，我的观点基本是某些观点的集合，尤其是外国铠甲部分，都是已经成型的学术观点

作者: huranma 时间: 2010-2-7 10:29

其实个人觉得现代很多人总把鳞甲当成中国古代铠甲的代表，和民间文学作品和手工艺品有着很大的关系。
首先说，南北朝时代宗教盛行，中华各地大兴寺庙建筑，当然塑像就会随之大量增多，既然是艺术作品，就必然要向威武、漂亮、华丽方向发展，相比较来说，鳞片甲较之其他几类铠甲看起来更加复杂，也更加华丽，所以大量采用其造型，民间的口风也就由此而来。
而后来的明清小说等文学作品，也对鳞片甲及锁甲情有独钟，这个我们可以去看看诸如三国、西游、水浒等的甲胄描写，总其特点，特点依旧是，金碧辉煌，华丽复杂，以至于我们当年的连环画里都是锁甲、鳞甲遍地。
还有上面看到一兄弟说中国甲胄发展落后，这个我不苟同。你所说的应该是拿西方中世纪骑士铠甲来做的比较吧，个人觉得这个没有比较价值，铠甲是中世纪欧洲的一个代表，但不是各国全军的大量制式装备，仅代表一个兵种而已。如果比较，中国隋唐时代的明光铠更适合大规模作战，而且能够做到大量装备，有文献说，李世民就曾经一次出动过13万士兵及战马全身具甲的骑兵军团进行作战，想想这个财力人力魄力，即便士到了近代也没有那个国家及得上吧？
再者中国历来注重战斗中兵种配合，战法战术发展相当完善，这就决定了战争中士兵甲胄装备品种繁多，专业化更加重要，不太可能发展出例如欧洲骑士重铠类的甲胄，换言之，我觉得骑士铠在大规模的军团作战中效果——哼哼，难说！

作者: buliesi 时间: 2010-2-7 12:52

好像中国大量装备鳞甲的一个原因是成本比全身铠甲低，而且易于维护吧？

作者: audreykim 时间: 2010-2-7 22:06

一直对中世纪的战服有种莫名的喜欢，觉得那是种地位的象征！

作者: xypo123 时间: 2010-2-17 23:25

其实我一直在试图了解中国的盔甲历史，在与很多同学的聊天当中，太多人被我们历史书写的什么什么第一，什么什么最早所蒙蔽了。根据楼主的文章，也解决了很多困惑的问题，比如说棉甲到底优劣如何。还希望楼主能够比较下早期的盔甲，让我们打开眼界。

作者: 水稻 时间: 2010-2-18 00:38

这个帖子图文并茂，实在是值得细细研读啊，楼主辛苦了啊！

作者: 醉龙76z 时间: 2010-2-18 17:46

前几天央视十套就有关于唐铠甲的讲述，我一直在想，宋明之后为什么我们就不能保留一个精英武士阶层并且随之保留精致武器文化呢？是否的确如某些研究者所言，进入近古代时期，在文化上我们颓废了？

作者: ak47ak47 时间: 2010-2-20 21:54

高手啊，看来我也要向兄弟多学着点了。这种技术层面的事情，看来我还是挺无知的。不知道什么时候兄弟再发其他的大作，到时候再来学习一下。
另：好像不少架空历史文，都在鼓吹板甲。难道这就是英雄所见略同？

作者: jiapengno1 时间: 2010-2-20 22:04

在中国明代的时候也曾出现过板甲，只是后来清朝入关就消失了

作者: ls3333333333 时间: 2010-2-20 22:08

铠甲是防御性的武器，我认为最好的防御是进攻。

作者: zhouhaiyang 时间: 2010-2-21 01:11 标题: 回复 58楼的帖子

证据？千万不要说那套琉球进贡的那套盔甲就是板甲

作者: meiyang1023 时间: 2010-2-21 23:40

很精彩的帖子啊
楼主辛苦了，让我对盔甲有了有了一个比较深入的认识

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2010-5-29 11:59

超级精彩，图文并茂，学习中。
不过没有对同时期世界各国盔甲从成本控制到实用性的对比分析，要求过高，呵呵。

作者: lishbosi520 时间: 2010-6-4 18:37

欧美的盔甲在坚固度上还是占优的，但是重量也同正比

作者: 天天向上echo 时间: 2010-6-30 00:33

厉害！真的很厉害！第一次见识到！怎么没有日本的？日本的盔甲也算是比较有特色的，虽然竹制的比较多。

作者: 悄悄路过 时间: 2011-4-10 20:36

最后一张图里和无数的小说电影ACG里都存在着一种美女弓弩手。

我要说，如果一个女人能拉动很沉重的弓弩，并且有高超的准度，那一定会很壮实！

简单，如果拉弓要60磅到70磅的力气，那为了保持准度，你的力气就得有80到90磅！拉开都费力的话还怎么瞄准啊！

有力气，那肯定得是肌肉发达之辈才能做到的，除非你有狮子老虎一样的肌肉组织结构。

可怜啊，现在的审美观里，美女是和壮实没有半毛钱的关系.

另外再打击一下，因为胸肌长期用力，用弓弩的女人会无限接近飞机场！你能想像胸口那高高隆起的肌肉吗？

现代比赛用弓和打仗用的不是一个水平。

[ 本帖最后由悄悄路过于 2011-4-10 20:41 编辑 ]

作者: woodcutter 时间: 2011-4-11 13:27

真的是详尽细致的科学贴，收藏了，然后时时调出来学习一下。如上面所说，如果不管真实的铠甲，拿艺术的铠甲来研究一下应该也不错

作者: myme 时间: 2011-7-7 16:33

长见识了楼主的精神值得学习，对这个研究很透彻啊。一直奇怪为什么中国很少一整块的护甲，是作战方式和对象不同的，我们一般对内或射击的民民族多点

作者: gesake 时间: 2011-7-7 18:09

楼主的这一番考证功夫真是下得十分到位，图文搭配，讲解十分清晰，害的我眼睛一直盯着看了很久。这篇好文要收藏起来，以后一定用得着，呵呵。

作者: shifangshijie 时间: 2011-7-8 12:41

引用:

原帖由 zzz1222 于 2010-1-23 15:15 发表
这篇文章如果真的是原创，那我对楼主简直顶礼膜拜了。

即使不是原创的，但是搜集资料也是不容易的

作者: aaahk21 时间: 2011-7-8 18:30

我很赞同。
的确，对于板甲，中国不是不使用，而是造不出。
并且正因为板甲，直接促成了近代步枪。

作者: ssswysss 时间: 2011-7-8 20:27

谁实在的，中国古代科技很落后！几千年的封建统治扼杀了人民的创造力，没有产生真正的科学！

作者: tianliaodining 时间: 2011-7-8 20:59

中国盔甲的高潮大概就是宋朝啦，从明开始厚重的盔甲逐渐被棉甲取代。使其发生改变的火器在我国一直发展缓慢。对前朝的盔甲最要是朝廷自己没必要留着，而个人收藏盔甲是重罪。自从汉唐以后豪族们没有那么大势力，有点刀枪还能说得过去。有盔甲朝廷是忍不了的。

作者: 宅宅宅宅宅 时间: 2011-7-8 21:25

真的很长
砍的也想自杀
就中国的保存文物成都确实汗颜
这主要还是动荡时期和文革导致的吧

作者: dongxufen1 时间: 2011-7-9 00:18

这个帖子绝对有技术含量，我个人其实对西洋人的盔甲不是很喜欢，觉得元明清三代的盔甲最有特点，不过希望实物图或者效果图多一点，壁画这种的太不直观

作者: night-mare 时间: 2011-7-9 00:59

这里居然有这么棒的铠甲军事文，而且是中西方一起讨论的，而不是别的文章那样，要么讨论中国，要么讨论西方的，实在令人吃惊！

作者: song1983 时间: 2011-7-9 07:14

我们国家在古代打仗也是需要带头盔的，谢谢楼主普及

作者: XXsong70255825 时间: 2011-7-9 10:19

从图里面就可以找出。西方的工业发展比中国发展快不是一个等级。特别是那种全身铠。可以很明显体现出西方战斗对生命的保护。

作者: xuzs 时间: 2011-7-9 17:39

奇怪风格的明甲其实是清朝初皇帝的甲，因为实战要求所以金属甲片强化很多，实际防御力高。英国都德战士其实是雇佣军的图片，因为中世纪雇佣军会把衣服割开一条一条的缝并在里面塞上掠夺回来的华丽织物。中世纪佣兵之王马克西米连推出的盔甲打出大量的折条加强盔甲强度，被称为马克西米连式盔甲。。。前两年兵器和兵器知识上有考据的文章可以借鉴一下

作者: 鬼云 时间: 2011-7-9 17:44

有关铠甲的问题，楼主绝对比我懂得多。
但我想问两个问题。
第一，板甲和全身甲到底是搞毛用的？也就是说到底是出于什么战术目的创造出来的呢？
以前听说全身甲是防火枪的，但总觉得太悬。
全身甲真的可以防火枪吗？
像那样全面的防护的确是威风，但是作战目的是什么呢？真是搞不明白，冲击拿盾不是就够了吗？还觉得不够稳重的，一定要全身负铁才行？
第二，费用是多少，可以推广到什么程度？
就像上面某兄台所说，唐甲所比不上板甲全身甲，但可以全军推广，这种全身盖铁的甲又可以推广到哪个地步呢？
如果只有精英士兵使用的话，对军队来说未必是好事。若是蒙古式轻骑配上这种重骑，战术上看起来很好，但战略上就头疼了吧。
若是小部分用来破阵之用，未免浪费，破阵方法多得很。
盔甲的发展，肯定是和经济有关，但和战术变化关系同样大吧，希望楼主能说明一下。

作者: xuzs 时间: 2011-7-9 18:00

明光铠已经有了板甲雏形，但大片板甲防不了弓弩，西方弩被禁，东方弩多呀，板甲只是浪费。明朝政治制度有问题，中央能用的国力太弱，资源屯于士大夫和商人，明光铠瘊子甲等很好很贵，大规模装备用不起，加之火器的远程化，忽视护具也是必然。都德战士的服饰
15世纪末的英国板甲，来源于米兰，是中世纪板甲的最高水平

作者: jklm2 时间: 2011-7-9 20:13

兄弟，告诉我哪儿有这些网址啊！收集这些东西不容易啊！

作者: fkm567 时间: 2011-7-17 15:22

冷兵器时代，盔甲虽然一直在演变，但防护功能还是有限。

作者: 15200252 时间: 2011-7-17 15:38

首先要强烈感谢楼主。

盔甲很全面。我听说古代武士从小就要训练。其中：穿上重甲，在马飞奔的时候保持平衡，能拿的起来长矛，于敌人作战。

作者: hata895 时间: 2011-7-17 23:20

个人觉得在冷兵器时代，板甲才是防御的最好体现，板甲虽然重，但是这些重量都是实打实的装甲，也就是士兵盔甲的负重和实际的装甲重量的关系，而且对于弓箭穿透板甲的防御能力要大大的好于鳞甲和锁子甲

作者: zjsc 时间: 2011-7-18 00:02

楼主太强大了，通过这篇文章学了好多铠甲的知识啊，人类以后还会不会回到那个刀光剑影的世界哦？

作者: slj21 时间: 2011-7-18 11:29

盔甲也和国情类似，欧洲动不动就是由骑士或者贵族作为战争的主力，这些人都是有米人，还有仆从帮着穿衣服上马，装配更好的盔甲是有这个需求和能力的。

中国打仗，玩命的都是穷棒子，大家信不信，如果有足够的战士拿命去填，这些士兵胸前连一个铁片都装配不上；就算给士兵和中下级军官装配了盔甲，那盔甲也比士兵值钱，士兵死了可以再招，盔甲如果不能修补就亏大了，板甲的可维修性绝对比不上鳞甲。

作者: xp790624 时间: 2011-7-18 21:57

前几天去商场看到一副日本盔甲，居然要 3万大元，我吐了个舌头，什么时候能够钱买这个东东啊。

作者: jsnjws2007 时间: 2011-7-25 13:09

这个帖子是原创中的强者啊，普及了铠甲知识啊，非常不错

作者: xypo123 时间: 2011-7-30 16:57

楼主应该好好给中国拍中国电影的那些导演上上课啊。不要让他们糟践我们的历史啦，明朝时期披挂唐朝的甲胄，大唐朝却着板甲。有心的同学去看看例如《贞观之治》、《大明王朝》之类的电视剧，还有一部绝味，新三国。难道中国的军事历史学家都死了吗，中国的军事文化就这样消散了吗？每每看到中国人拍的那些令人无法下咽的历史剧，真希望自己是文化部部长，一个都不准他们上线。

作者: lxx999 时间: 2011-7-30 17:21

明中期的中国已经落后了，连带这些装备的水平也下降了，到满清下降的更加厉害。

作者: zhongcheng12 时间: 2011-8-3 09:54

首先对于楼主的专业程度我非常钦佩，这样的文章已经非常学术化了。我花了半个小时拜读，受益匪浅。
不过我想谈的是从盔甲引伸出来的问题！
1，盔甲作为中世纪也好古代也好，他的作用一直是多样化的。在欧洲盔甲是地位的象征，普通平民根本没有能力负担得了盔甲。盔甲是骑士是贵族阶层的东西，他是一件非常奢侈的奢侈品。
2，盔甲作为男性武力的象征，他代表着一种壮丽的美。类似于今天的飞机和军舰。不仅有其战斗中的防身之用，也有展现武力的美和尊严。
3，盔甲的发展代表了一个民族或者国家对于战争的不同理解和战术方针。盔甲是防御性的装备，他的主要功能还是用在战斗中。不同的盔甲代表了不同的战争战术。先看东方，在中华大地上，我们经历了从无甲到重甲再到轻甲的一个过程。这反映的是我们的战争模式的变化。这主要体现的是汉人或者在中国这片土地上人们的战争概念是讲究机动性和规模性。无论是汉族还是少数民族，讲究的是战术而非军人的个人能力。汉族讲究战术，少数民族讲究规模。汉族装备精良，少数民族机动性强。所以中国在经历了南北朝第一次民族大融合以后，中国军队的主要特征就是利用良好的机动性，发挥自己军队战术特长，只要能够打败敌人，我不在乎用什么方法，不存在什么胜之不武的问题。再看西方，罗马军团到欧洲中世纪各国的军队的发展，很明显，装备越穿越厚，随着冶炼技术的发展，到15世纪达到巅峰，出现了full plate的军队。这反映的是欧洲特别是西欧战争讲究个人能力和走精兵路线的模式。我们知道欧洲战争主要的战斗力是来自贵族阶层的骑士，那些骑士就是职业军人，他们一生训练的就是如何骑马打仗射箭。再看地理环境，欧洲国多人少，一个国家总兵力超过10万的寥寥无几，一场战役双方能出动数万人那已经是非常大规模的战争了。所以精兵路线一直是欧洲人推崇的战争方式。然而盔甲的提升其实大大减弱了机动性。欧洲的重型步兵是根本跑不起来的。只能走路。。。所以两军交战，是双方走到一定距离，互相冲杀的。同样重型骑兵阵也只是单方向的冲撞，一旦被长枪阵围上，那就是没活路可走的。所以欧洲人战法单一，强调个人战斗力的情况下，面对蒙古人的迂回包抄，那完全是送的。
4，从武器上看，我们也能够找出东西方的盔甲差别，中国军队的主要武器其实都是钝器为主，讲究一招内让敌人失去战斗力，而西方的武器以利器为主，利器可以穿透装甲的薄弱之处伤人。如果穿重甲，那钝器的伤害程度就会大大降低，反之，轻甲的人机动性好，你利器不一定能对他造成最大的伤害。
5，聊盔甲，我想不得不说一件事情，那就是作为另一个主要战斗工具的马。马的发展其实也是和盔甲的发展联系在一起的。不是所有的马都为重型骑兵所用。重型的骑兵的马需要非常得高大，载重要求很高。一般的瘦小型马根本无法载得动穿了整套重甲的人，更别说自己再套一层盔甲呢！所以欧洲的重骑兵对于马的要求很高，培育这样的马开销非常大，而且这样的马并不非常适应各类气候，很娇贵。而中国的地理环境的原因，除了从西域可以引进一部分这样类型的马以外，几乎很难在自己的土地上培育这样品种的马。没有好的马，自然很难发展出精良的重骑兵部队。
6，很多人聊到三国的电视剧或者很多电影镜头都非常不写实。这很正常，三国演义本身就是元末明初的人写的，他们那时候又没有考证过东汉三国的历史，只是根据史书上记载的与自己了解的故事虚构出来的小说。所以才会出现关羽可以骑着马过五关斩六将，其实三国时期连马镫都没出现，关羽怎么有能力在马上舞大刀呢？大家不用对电视剧太过要求！

作者: kkksss2525 时间: 2011-8-11 23:30

可以看出作者确实是做了相当多的调查研究的。之前也一直搞不懂中国的盔甲发展为什么和西方国家相比这么慢。
认为是军队规模的原因导致的，现在看了日本是同时接触了东方和西方的盔甲而选择了西方盔甲，应该是技术问题了。

作者: laonanengshe 时间: 2011-8-12 00:20

为什么中国没有选择板甲，只有一个解释——成本问题。

板甲的成本太高了，想想咱们古代一次战役动辄数万人啊，朋友们，这要是搁在欧洲，那就是全欧洲的大战了。全配上板甲，我的天啊，足以使全球破产了。而且自明代起，文官们一直认为武人是一种消耗品，人命不值钱，上战场给把刀就不错了。

作者: szw2196744 时间: 2011-8-12 01:07

楼主我太佩服你了从1万多张图片找出来的而且还是图文并茂，非常强悍啊！受教了，红心送上。

作者: crespl 时间: 2011-8-12 01:47

在上述的种种铠甲、盔甲中，我发现有些是观赏性远超过实用性。要知道再漂亮，不保命是没什么用的。甚至，还不如换一套三国演义里藤甲兵的铠甲来的给力些。

作者: 1212598421 时间: 2011-8-13 11:57

我是个外行，至少有一半看不懂或者说之前完全没有涉猎过，但还是对楼主的辛勤劳动致敬，辛苦了

作者: xnws 时间: 2011-12-31 12:09

很棒！我个人还是喜欢歌德式和10字军样式的

作者: happilzz 时间: 2012-1-1 19:06

LZ整理的很好的资料，详细而生动，学习了

作者: jy00789379 时间: 2012-1-9 04:33

sis真的是卧虎藏龙啊！拜读此贴。此前我也一直和LZ持同样的观点，何奈资料文献有限，无法像您这样系统的写出这些东西。感谢LZ的普及。

作者: gamerboy 时间: 2012-1-9 17:51

增长了不少见识！好帖！非常生动，保存收藏了。

作者: asteroid117 时间: 2012-1-18 06:44

很少看到踏踏实实地研究自己喜欢东西的楼主了。致以敬意！

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