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标题: 一个学机械的毕业生令中国人无法安眠的帖子，精彩！ [打印本页]

作者: zx11112002 时间: 2010-6-9 09:55 标题: 一个学机械的毕业生令中国人无法安眠的帖子，精彩！

先我要说，中国的制造业不发达。我是学机械制造的，谈一些我的体会。当我和厂里的师傅们在为了使数控机床提高一级精度而不分白夜进行调试、翻译德文资料时，当我费尽千辛万苦又没有假期和加班费、满身污垢，满手是伤，操作失败了无数次但最终第一次加工制造出精度达到预计的0.0001毫米要求的样品时，我兴奋了一阵子，但紧接着又有了失落感，因为那台加工中心的数控机床是德国造的，数控计算机部分是德国造的，加工软件还是是德国造的，就连一把车刀，一个钻头，都是日本造的！除了厂房，没有一样工具是中国制造！就连厂房也是借鉴了外国的经验，同胞们，你们不是搞这个的也许没有深刻的体会，我要加工一件精度为0.0001毫米的零件，所需的工具，就是上述外国制造的东西，这些工具的精度要比产品的精度高好几倍甚至几十倍几百倍！一把用于高精度加工的小小的钻头，咱们就是做不到啊！买日本的要好几千啊！没法子啊。
　　
　　
　　不要为会一些photoshop之类的时尚软件就沾沾自喜，一整套PRO/E正版软件要将近8000万元啊！给你你连安装都不会装，别说使用了，什么是差距？前几年上大学时我们学校的大厅里看新闻，个个系的都有，当电视播放日本大学生制造了一个机器人拿到德国与德国大学生的机器人比试时，我们机械系的学生都傻了眼，那个机器人就是现在大家知道的可以双脚保持平衡自我行走的那种，不过没有外壳，学这行的我们一眼就看出它身上布满的控制器、马达、线路，镜头一闪而过，更多的是机器人不靠任何帮助自行双手翻跟头，90度鞠躬，双脚蹦跳前进，别的系的同学和老师都露出笑容“真好玩，太可爱了”，而我们系人除了惊讶，还有发自内心的．．．害怕！真正的害怕，这个差距太大了，这就是制造业，自动控制，材料学，的成就，我恨日本，所以我才害怕，外行人不懂这个差距有多大，我这样说，如果战事爆发，中国的制造
　　业还与外国有如此差距，你，还有我，就只有小米加步枪跟人家打了，这不是危言耸听，我们虽然可以逆向制造，但就像台湾买武器和大陆自己生产武器的形式差不多，没有的，现在社会好像越来越偏重对国计民生不起关键作用的产业了，什么房地产开发，计算机，软件，商业，搞得好也行，少数人把房子炒得越来越贵，这种发财之道没什么值得骄傲的我跟你说！说白了就是缺德！计算机普及了，核心制造技术我们又会多少？软件更甭提，黑客不少，可人家软件又好又便宜，你怎么竞争？搞电脑的人太多了！不要以为科幻片都是真的，实际中电脑不会打仗，真正接触的是机器！电脑差距还不是很大，打起仗来，当导弹不准，子弹卡壳，坦克熄火的时候，你还有我还有大家，就真得拿着大刀往前冲了，我不想这样，你呢？
　　
　　
　　不要看到靓车就发晕，
　　先不谈２０出头的女孩为国家创造了什么生产价值才能换来改装悍马吉普车，要是查老底，中国有钱人有几个原始积累阶段不是靠违反规则的手段来的，敢说不违背良心的又有几个？越有钱和能力就越有责任为国家为人民出力，你再看中国现状，有多少有钱宁可买日本十年前的技术生产的轿车在同胞面前炫耀也不把钱投入社会，来之于民归之于民？外国闹水灾就一个劲儿表现善心？他们有他们的道理，这一点他们不跟外国人比素质，反过来还嫌国人素质低。每当我看到外国车是，我的心里是愧疚，对不起大家的感觉，因为我是搞制造的，可我知道咱们祖国连汽车外壳的曲面精加工都困难更甭提发动机了。块点懂事吧，醒醒吧，别再沉迷于ＧＤＰ又增长了，你看看咱们制造的产品的质量，心痛啊！
　　
　　
　　别再像不懂事的孩子似的围着跑车看个不停，拿着超薄随身听等外国造的数码产品到处炫耀了，那是人家淘汰的技术，一个国家的支柱，脊梁，是制造业！过去２００年，未来我不知道，反正这个现状是不会变的，别以为能赚钱就是本事，就值得骄傲，当有人炫耀知道见过多少名车，卖出多少房产，设计多少网页，得到谁谁谁的签名的时候，我承认那是你的劳动成果，但我会不屑一顾，我衡量人的能力只看它是不是真的为社会为国家创造出实际的价值，是不是真的提高了生产力，虽然我整天和冰冷的机器打交道，操作复杂的零件三维设计软件熬夜画图，而每个月的工资只有１５００元，穿着老土跟不上流行，不知道现在谁最火爆，上班挤公交，但面对别人询问我的情况时，我会毫不犹豫的全盘托出，才不管他怎么瞧不起我，因为我是搞机械制造及其自动化的，作为一个劳动者，一个制造业工作者，一个为将来导弹打得准，子弹颗颗精良，坦克发动机无与伦比而努力的人，我充满着自豪，虽然我只挣１５００

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看了后，深有同感，我也是学的机械，深知中国和外国的差距，尤其是金工实习时，老师给我们讲解中国和日本在加工精度上的巨大差距，心理实在感到害怕，差距太大了，国内一片歌舞升平，但我们的工业如果一但进入肉搏战，是根本无还手之力的。

作者: 艺高淫胆大 时间: 2010-6-9 10:04

怎么说呢？制造业一直是我国的瓶颈
总是突破不了
我国最擅长的是仿制却又学的不伦不类
奇怪的国家

作者: ghj154 时间: 2010-6-9 10:05

以前有看过想来现在这种状况是中国人都不愿意看到可是为什么会这样呢
大家想想大家在工作的时候是什么态度认真的人多不多做基础的东西费时间却效益少有多少人愿意做可是基础的东西是基石没有基础哪来的高楼大厦

作者: bughhh 时间: 2010-6-9 11:11

我是做水电行业的，以前经常在水电站出差。举个最典型的例子，水轮机发电机的机械安装，安装单位的师傅们都说：外国的机组做的及其惊喜，安装时不需调整；而国产的机组总是需要现场调整才能进行组装。差距啊！！！

现在社会很浮躁，这些需要安心做事的行业却得不到支持，使得我们永远在技术上落后于人家，永远让外国人赚大头，我们只能从事最底端的密集型产业，只能继续忍受富士康式的剥削。

作者: knmdb2010 时间: 2010-6-9 15:14

不管怎么说，LZ说出了作为一名机械方面人士的苦恼和希望，偶是很支持的，本人也是学机械设计及其自动化的，很遗憾，毕业后没有涉及到设计工作而就是搞设备修理，后又转行做了业务，没有为这个行业出什么力但是心还是有的。LZ的担忧很有道理，我们国家不在基础设施、基础研究上下功夫培养人才，光一味的模仿、复制是不会有什么进步的。

作者: congxz6688 时间: 2010-6-9 15:35

好文！
其实存在危机的绝不止制造业。中国目前所处的国际环境已经恶化到了难以收拾的程度。
有空到国外反华网站去看下，虎视眈眈巴不得马上把中国搞死的势力太多了。可以说整个欧洲都对中国有敌意。猜都不用猜，只要中国经济不能保持目前的速度，百姓生活稍有恶化，局面就要发生大变。
我倒不是说这个政府有多么的值得留恋，但事实上任何时候苦难总是小老百姓来承担的，贪官们早就办好绿卡随时可以移民。
人人都没有危机感，真是可怕。

作者: wxf2007 时间: 2010-6-9 16:06

文章不错哈，让我想起来当年的原子弹研制，当时需要2个半球形的铀，也就是原子弹的核心，结果好几天做不出来。为什么，精度不够，最后还是个老师傅，摘掉防护手套，手车出来的，这才成功了，这都多少年过去了，工艺上的落后差的太远了，电子制造业还能跟日本比？！开玩笑，虽然中国有原子弹，但是你要知道，日本只需要1个月时间甚至更短就可以制作出来，只不过有法律限制而已

作者: candy06301 时间: 2010-6-9 16:27

说了一大堆废话有个屁用，这种愤青式的言论到处都有，但是除了能过过嘴瘾能改变什么呢？不要总是谈论自己的国家如何社会如何，社会发展的今天所有事物的存在都有它的道理，你看不惯无法接受是你的个人问题，要不你去改变它要不你就去适应它，如果你既不能改变也不能适应，你还活着干嘛？生活对你来说如此艰难困苦不如一死了之早死早超生。

作者: 6号123 时间: 2010-6-9 16:43

楼主我支持你，我是学建筑的，个人认为差距大的原因是教育问题，你看国外的大学，让你自己动手，自己思维，自己探索，我们的呢？狗屁！每天没玩没了的讲一些脱离实际的东西，我现在天天逃课，真不想去上学了

作者: 李文皋 时间: 2010-6-11 10:52

我们国家跟别人真的没法比，现在不是一直在强调，一直在讲世界经济一体化，全球经济信息化吗？看来我们的思路出问题了，我们现在是歌舞升平，和谐盛世，没有什么可怕的，我们有的是人，那些跑出去的去国外的人也是在为世界经济一体化做贡献。

作者: bxbxbxbxbxbx 时间: 2010-6-11 11:07

是啊，现在中国社会就像一个纵欲过度的将军，表面看起来健康强壮，实际空虚得很，都被掏空了，社会上太浮躁了现在

作者: bihuan1999 时间: 2010-6-11 15:37 标题: 新中国成立都60年了

基础工业还是如此薄弱，真是令人心酸。机械+计算机=工业基础。其实两者是分不开的。这两项我们都很差。

作者: 失落的风 时间: 2010-6-11 17:02

楼主说的精度也太高了，汗一个。现在的大学生，有几个能扎扎实实学习专业知识的？又有几个毕业后短时间内能独立设计安装？呵呵。我常常想，假若中国的工业产品能达到电风扇那样的可靠程度就好了。。。别说机器人了，南方下大雪，需要给电缆除冰的机器人，其实设计本来很简单，无奈就是找不到耐用的零件。软件再好有个屁用? 可靠就是水平，也是基础，也是我们的高科技！

作者: feiyingeagle 时间: 2010-6-11 17:28

说得有点过分，但还是反映了一部分事实的：中国目前对基础不够重视，导致没有人愿意专心下来搞这些没“钱”途的行业。

作者: hiphip 时间: 2010-6-11 18:28

中国就在这自欺欺人吧，迟早有一天会吃到苦头的

作者: 1103841568 时间: 2010-6-11 22:26

理想和现实到底有多远，呵呵，有人成了。但是很多人都妥协了

作者: lxdw 时间: 2010-6-11 22:52

差距是很大，太对于自己祖要求也别太高了，必定我们才建国多久啊，一个刚刚从封建制度国家，转变成现代社会的国家，能做现在这样已经不错了，相信国家会越来越好的，制造业也会发展起来的，但这需要时间，需要努力，国家也知道这些，但这一切不是短时间内能够解决的，一个国家的强大，不是一朝一夕形成，那是通过几辈人的不断努力，不断失败形成，现在我们经历了几代人，已经有了一点成绩，但国家还是向着一个好的方向在发展，看看那些发达的国家，尤其是制造业发达的国家，它们同样是经历了很多才形成了，中国有其独特的历史背景，这点大家不忘了，我们兴盛过，衰退过，现在我们又站起来了，只是要成为最好的，强大的，还需要努力努力再努力啊

作者: 嗥月狼 时间: 2010-6-12 00:04

为什么国外的技术比我们领先这么多？或许是跟我们的教育体制有一定的关系吧！总之，复兴之路漫漫，国人仍需努力啊！

作者: 色不过五 时间: 2010-6-12 00:13

很老的一片文章了，可惜到现在没什么人重视制造业。
其实我想说的是，看一个国家是发展还是走下坡路，仅仅需要看其社会风气，文化氛围就可以轻易判断，就好像大唐贞观年间，宫廷演唱的是《秦王破阵舞》，到了玄宗时期，宫廷演唱的是《霓裳羽衣曲》。

作者: 8938465 时间: 2010-6-12 09:43

制造业当然是国民第一生产力，个人认为就是国家投资太少，外国对中国他保守。

作者: sonymtv 时间: 2010-6-12 14:04

学工程的加油！希望你们能够成为一流的技术师和这行企业家。

作者: king9834 时间: 2010-6-12 16:21

这是我们的体制和总体国民的综合水平的表现，教育体制的把每个原本有着无限遐想空间的孩子都弄成模具了，基础是有的，但是缺乏的是创造力，什么都要弄成统一的，对称美观的，一位追求表面美的东西，他是在美的东西却丢掉了

作者: pakucha 时间: 2010-6-12 18:28

说道实践能力云云，一群工程师每天窝在教室里头作笔算，背定律，应付考试，除了真的非常有兴趣，愿意花业余时间钻研的，哪来什么动手经验？实验室里头，干的活也无非是插俩电阻，点燃个灯泡证明下某某原理，老师曰“这里头意思意思，让你们见识下那些公式基本上都是合理的就行了，将来你们是搞设计的，又不是大街上修电器的……”

自己家灯泡不亮了都不太会修理的工程师能有啥能力？

[ 本帖最后由 pakucha 于 2010-6-12 18:31 编辑 ]

作者: 124685562 时间: 2010-6-12 20:18

中国装备制造业的落后涉及到很多因素，国家的重视程度、教育体制问题等等！
我们跟军工厂合作，大部分高精度的零件还是靠手工加工，很落后。
要改善这个问题要政府长时间大力的支持。

作者: leesimaxy 时间: 2010-6-12 20:55

不一定吧，看那个方面，我们航天技术和产品绝不比其他国家的差，每个国家都有自己的特点技术和强项，比如计算机芯片，你德国日本在牛，也比不过美国，我们国家也有自己的特点，机械制造本来就是小日本和德国的强项，我不懂机械，我是搞通信的，中国的华为中兴生产出来的比北电的一点不查，尤其的华为的，国际一流绝对没的说。小日本的我基本没听过通信设备里有什么比较强的，除了淘汰的小灵通（三洋的）技术，现在的3G和4G就是华为中兴。别那么悲观，中国要是跟你说的那么差，早泡沫了，现在能一直高速增长，也是有他的原因的。

作者: 色不过五 时间: 2010-6-12 23:59

引用:

原帖由 leesimaxy 于 2010-6-12 20:55 发表
不一定吧，看那个方面，我们航天技术和产品绝不比其他国家的差，每个国家都有自己的特点技术和强项，比如计算机芯片，你德国日本在牛，也比不过美国，我们国家也有自己的特点，机械制造本来就是小日本和德国的强项， ...

制造业水平发不发达，不是看一两个产品的。我们的航天是不错，一是仍然有进口的，二是需要的零件不多，可以不考虑成本，而大规模生产是要考虑成本的。就好像我们能生产好的火箭发动机，却不能生产好的飞机甚至汽车发动机。

作者: hyundai0000 时间: 2010-6-13 00:29

估计不是楼主自己的亲身感受吧！首先，中国的制造业已经不是今非昔比了，你说的可能是80-90年代，现在的made in china还是不错，你也知道美国有intel,amd，殊不知amd的开发部在上海有设点，同时龙芯你也听说过的吧，一步步来！不要妄自菲薄，也不要一位亲狂，就好哦啊了！

作者: zgc05100317 时间: 2010-6-13 01:03

这个帖子很老了，我也看过很多遍，既然楼主又发到这里来了，还有这么多网友都发表了自己的看法，我也不妨说说我的观点吧。
中国的基础工业还十分的匮乏，就如楼主文中所说的两个问题，一，金属冶炼技术非常的落后，进口的工艺进口做出来的还是二流的产品，一流的产品绝大多数是需要进口的。二，机械加工设备，这点尤其明显，看看工厂的车间里，有几台国产的床子？这个是西班牙的，那个是德国的，那边那个是日本的，中国的呢？有，几台进行粗加工的钻床啊，车床啊，就算搞个数控的，数控系统还TM是外国的。
悲剧啊，悲剧！我们公司每年的维修费用中绝大多数都是花在了这些进口设备上，而这些费用中相当一部分是因为要把零部件送到原厂返修！！！更有甚者，有几块电池，居然只有日本人能搞，一块数万元，日本人卖和修的价格差不多，为什么？因为它垄断了，你不用不行，你自己修？打开就等于报废。就这样，你还要在把钱打过去等好多天才能给你发过来呢。
至于为什么基础工业不行，教育难辞其咎！尤其是大学教育！！！想想我们的大学，你就是再努力，也扛不住，那实验设备是十几年甚至是几十年以前的，还有些设备，只允许老师操作，你看着就可以了，还有更多的实验室观看的，甚至直接忽略了，考虑到经费及设备维护问题，绝大多数的实验室是不向学生开放的（顶多老师们搞搞研究用一下，大部分时间在那睡觉，等待上级部门来参观检查）。另外就是教室本身了，各个都忙的要死，这个搞项目，那个写论文，哪有时间管你们，糊弄糊弄把课上完就算对得起我一年那好几千的血汗钱了（有负责任的老师，比如我的一个专业课老师）。
在中国，不是机械一个方面出了问题，更多的领域都出了岔子！再愤青一点，就是制度本身出了问题，不从制度本身改起，其他的都是扯淡！天朝再不思悔改，就等着笑脸相迎被别人OOXX吧！

作者: asexking 时间: 2010-6-13 10:02

这种差距是大家都能看到的，这也是为什么大家喜欢国外的东西的原因了。但是正如楼主所说，如果这样下去将是恶性循环！

作者: mobanyu 时间: 2010-6-13 14:31

很多进口产品只要走进中国的市场马上就会出现仿冒仿冒也不是关键问题关键问题是仿冒的完全丢掉了原版的精华只是粗制滥造的模仿完全没有创新而且由于不懂设计原理即使想做出改动也是不知道从哪里下手呵呵没办法中国人现在根本没有办法安心下来搞技术

作者: greve 时间: 2010-6-13 15:39

这个帖子以前看过了
基础工业需要的机床和高精度的制造
的确是个软肋
改变不是一天两天的事情
逼近这是一个系统的工程
而且综合了方方面面的因素
比如说人才和钱
现在辛辛苦苦读了许多年书
毕业出来人人想找舒服多金的工作
产生第一线的还有和硬件以及技术打交道的肯定没有搞管理的赚钱
造成社会风气就是普遍向钱看
做硬件的需要编需要动手学要调试
累不说拿的钱还少
那肯定是恶性循环：反正钱拿的不多，那就做完一个工程算一个，管它能不能在某个方面提高工作效率呢

作者: woaishuine 时间: 2010-6-14 08:21

楼主我也支持你，我爹是老师傅，他开的好车床都是德国进口的，而且是70年代的机床在我们这里还算先进，因为误差低呀。哎，无奈呀。

作者: wolife 时间: 2010-6-14 08:42

我不知道这些具体的数字!我知道中国奥运会比赛的用枪都是他母亲进口的!连子弹都不能自己生产!

郁闷了

作者: 680079631 时间: 2010-6-14 15:56

唉，我是学管理的，但是我们这个专业是在有点超越中国现实，所以看到机械的朋友说制造业的差距，其实在社会管理和制度上差距更加大啊。

作者: 333666cctv 时间: 2010-6-15 09:00

现在社会太浮躁了不管是机械还是艺术都需要长时间的积累,可现在最火的是什么选秀或者学了2个星期的舞蹈就上什么舞林大会,都搞短平快!

作者: 武器 时间: 2010-6-15 09:02

中国的机械研究水平我感觉现在在世界上还可以的只不过缺少的是创新和高级的技术工人!

作者: ufoabc333 时间: 2010-6-15 09:20

这些需要安心做事的行业却得不到支持，一步步来，不要妄自菲薄

作者: 大不了小不了 时间: 2010-6-15 17:15

新闻不是说，我们“祖国强大了吗，科技强大了吗，很有钱了吗，连美国人都和我们借钱了吗，汽车都出口了吗，百姓也富起来的吗”？哈哈，谁是真的？

作者: 不来梅 时间: 2010-6-15 17:29

我最敬佩就是你们这些人，国家的栋梁，却拿着不高的工资。

作者: haidideshu 时间: 2010-6-15 18:01

文章写到很好哦，至少看了可以很容易的体会到，作者写这个文章时候心情，现在这样人太少啦

作者: 露宿天堂 时间: 2010-6-16 21:12

上次看过日本一个五轴联动的CNC 做了一个摩托头盔牛逼啊据说这个还对中国禁运

作者: 剑客8800 时间: 2010-6-16 22:47

我都不好意思在空口白话说东道西了的时候发脾气了，之所以被叫做愤青其实是粪青，我知道我说出来大家会笑的，可我还要说，国人挖空心思的搞自己的经济，以信奉孔方兄为己任，我们自己是如此，朋友路人皆如此，国人都掉到钱眼里了，富贵能淫了，威武曲惯了，贫贱就不能活了，就这样的心态，何来为国为民族？大多数底层老百姓活着是为了吃口饭，饭钱不易呀！可赚的钱也就够吃饭用的，我就是如此，这样的人太多了，胸有大志者并非我辈，非我无志，不敢有志，不敢幼稚呀！

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