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标题: [转帖] 中国专家：歼-20令中国一夜间跻身世界第一梯队 [打印本页]

作者: 天空456 时间: 2011-1-6 17:59 标题: 中国专家：歼-20令中国一夜间跻身世界第一梯队

相关专题：中国国产隐身战机问世

“惊人的还击能力”

澳大利亚“阿德莱德即时新闻网”

几张模糊的图片能有如此大的威力，是因为它反映的内容使中国在世界舞台上又上了一个台阶

奥地利《新闻报》

目前只有美国有这样的隐形战机。中国的双引擎新隐形战机显示了中国的军事能力。这也暗示美国军队，中国的远程操作日益增长，对美国在太平洋的舰队能给予惊人的还击能力。

美国《时代》周刊

歼-20是足以令美国海军担忧的“航母杀手”，一旦中美开战，航母将是赢得战争的关键

美国《航空周刊》

中国军事技术的发布一向谨慎，此次可能是有意让歼-20的照片外泄，用这种信息控制方式来宣示国家利益

“与经济增长相匹配”

中国军事问题专家宋晓军

歼-20原型机的出现，政治意义要远远大于军事意义。我们的和平发展战略并没有改变，我们军事力量的增长必定要与我们的经济增长相匹配

近日，中国网站上流传的几张歼-20战机照片令世界舆论兴奋不已，一些西方军事分析人士如获至宝般地对中国这支“神秘空军力量”的技术进步展开分析，并从不同的立场谋划应对策略。

“美国空中优势终结的开始？”

“这是美国空中优势终结的开始吗？”面对被认为针对美国F-22机型的歼-20，有美国媒体发出这样的疑问。虽然外界普遍猜测歼-20还只是处于滑行试验阶段，距离真正投入使用还有数年时间，但这并不妨碍把中国当做假想敌的分析人士借机批评中国军方“咄咄逼人”。

美国《时代》周刊网站一篇评论说，这几张照片是西方空军力量鼓吹者收到的最好的新年礼物，是他们要求增加军费的“冰激凌蛋卷”。澳大利亚“阿德莱德即时新闻网”说，几张模糊的图片能有如此大的威力，是因为它反映的内容使中国在世界舞台上又上了一个台阶。
“令美军担忧的“航母杀手”

《时代》周刊网站的一篇评论则担心歼-20会对美国的航母构成威胁。文章称，中国航空迷拍到的照片引发骚动，一些观察家认为，“中国拥有资金、专业技术和科技基础，也有动力和动机，当然也受益于美国的研究，这使中国能够追上或者超越美国20年前的设计”。还有专家表示，歼-20也是足以令美国海军担忧的“航母杀手”，一旦中美开战，航母将是赢得战争的关键。

虽然各界议论纷纷，但中国官方却没有发表任何说法。美国《航空周刊》猜测称，中国军事技术的发布一向谨慎，此次可能是有意让歼-20的照片外泄，用这种信息控制方式来宣示国家利益。

“改变太平洋力量平衡”

中国第五代战机的出现会对世界有什么影响，会终结美国的空中优势吗？”这个话题点燃不少媒体的热情。“巴基斯坦爱国者”网站转引美国媒体的一篇报道称，歼-20的突然现身令美国分析师大吃一惊，五角大楼推迟生产F-35，而中国则加速发展自己的隐形战机。如果网上流传的歼-20图片货真价实，意味着中国空军一大进步，一旦中国投入使用将改变太平洋力量平衡。

奥地利《新闻报》4日评论说，目前只有美国有这样的隐形战机。中国的双引擎新隐形战机显示了中国的军事能力。这也暗示美国军队，中国的远程操作日益增长，对美国在太平洋的舰队能给予惊人的还击能力。

中国军事问题专家宋晓军4日对记者说，中国歼-20原型机的出现，是注定要让世界吓一跳的。虽然美俄都号称拥有第五代战机，但美国的F-22造价一架高达2亿多美元，已经因为资金问题造不动了，而且它的原型机是上世纪70年代论证的，很多技术都老化了。俄罗斯虽然在几十年前研制出过五代机的原型机，也面临同样的技术老化和资金缺乏问题。现在突然中国独立制造出五代机，这意味着中国一下子进入世界航空的第一梯队。

德国“战争新闻网”4日以“北京的新导弹改变了太平洋的力量平衡”为题称，中国军队已研制出新的反舰设备，这对太平洋的军事平衡产生深远影响，美国航母将突然变得异常脆弱。

中国《航空知识》副主编王亚男4日对记者说，美国制造“中国军力威胁”也不是在歼-20出现后才开始的。歼-20的亮相最大的意义在于削弱了美国在亚太地区对中国的“技术压迫”。宋晓军说，与高铁、核电、航天一样，中国五代机的突破是中国工业化进入膨胀期的必然结果。歼-20原型机的出现，政治意义要远远大于军事意义，因为它让新一代中国人如此强烈地感到拥有了工业化带来的尊严，这是100多年来十几代中国人一起要向世界证明的中国的实力。这是中国工业化走到这一步后自然的指数性飞跃。我们的和平发展战略并没有改变，我们军事力量的增长必定要与我们的经济增长相匹配。(环球时报)

“具备与F-22比高下的潜力”

在美国媒体看来，歼-20是用来对抗F-22的，所以它一“亮相”就被比较了一番。美国《航空周刊》3日报道称，作为中国第一种隐形战机，歼-20外形与F-22相似，采用了鸭式布局、双发动机，但体积似乎要大于F-22，比俄罗斯的新一代战机T-50还要重。这表明它具备更强大的远途飞行和载荷能力，可携带15吨燃料。

报道称，美国国防部长盖茨2009年曾放言中国2020年前不会拥有隐形战机，并以此作为停产F-22的依据之一。现在歼-20的原型机可能在进行地面滑行试验，这让人对盖茨的预测产生怀疑。

美国《防务新闻》报道称，美国国际评估和战略中心主任理查德·费舍尔认为，网上流传的照片货真价实。他说，“一眼看上去，这款战机具备与F-22比高下的潜力，并将是有效的F-35杀手。”报道估计现阶段歼-20的发动机可能是俄罗斯的117S，或者是中国自己制造的WS-10或者WS-15发动机。与F-22比起来，歼-20引擎排气装置和后机身下翼等地方隐身能力要差一些，要么是要还要继续改进，要不就是中国的新战机更强调载荷而非隐形。（来源：成都商报）
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从几张简单的照片来看我们现在热炒的歼-20还真有些隐形战机的气势，以往看管了一些所谓的外国测评机构和国内愤青的吹捧，感觉那都是些别有用心的夸张，这次这条消息是国内专家跑出来和诠释的，我想可信度还是很强的，以往我们国家对自己的先进装备都是三缄其口，不到万不得已的时候是不会像外露的，我想现在我们的隐形战机的性能和各项指标应该是经过严格的测试和检验已经完全合格了，或可以达到批量生产的要求了才故意的放出风来，鼓舞一些大家和威慑一下别人，这是我们一直以来乐于看到的，在这里对我们一直忘我的奋斗在军工战线上的功臣们致敬。

作者: rimboy1 时间: 2011-1-6 19:28

没有新闻上炒作的那么夸张吧。。
只能说装备研发上有进步罢了吧。。

作者: gy58501259 时间: 2011-1-6 19:38

我想不管是国外国内的媒体怎么报道实际上飞机的性能各国都是心知肚明的没那么夸张

作者: cmning 时间: 2011-1-6 19:45

对于这样的帖子其实作为行内人士并不是神秘新闻，但是据我所知，如果国家更舍得投钱，我们会造出比20更强悍的飞机，毕竟我们经过30年的改革开放，电子设备的研制开发能力已经是今非昔比，我们还需要加强基础学科的建设，纯粹的集成能力都不是那么容易的，更不要说是搞研发了，我们发动机的落后直接原因就是基础科学的底子太薄，没有人愿意投身枯燥的短时期看不到效益的基础科学，前几天还看了个帖子，把力学列入到最难找工作的专业鄙视了一把，其实这样的心态正是当下国人浮躁心态的一点表现。老四带给国人的是惊喜和自豪，带给我们军工的是挑战，作为一个军工我们希望能够在自己的手中造出一个雄霸天下的老四，保护祖国的领空，一扫百年耻辱。

作者: stepsnow1 时间: 2011-1-6 20:26

说实话，不看好这个飞机。
这个飞机很多毛病：
1、鸭翼影响飞机的隐身；
2、这个飞机的发动机“菊花”，简直就这现在三代机的翻版，没有二元喷管，雷达隐身和红外隐身根本无从说起；
隐身的四代机的关键指标，想想，你没有隐身的四代机和F22对抗，不还和三代机和F22对抗一样？还不是一样是瞎子和正常人打架，瞎子有什么胜算？
3、另外，那个垂尾也是怪怪，从我们流体力学知识看，飞机的控制能力是不够的，加上从图上看这个飞机的“菊花”依然是收敛喷管，不像二元喷管那样可以提供矢量推力，所以，飞机的垂直安定性和转向性值得怀疑，要知道，超音速巡航也是四代机的基本指标哦。
所以，这个飞机和前段时间俄罗斯的T-50一样，纯粹就是一个技术研制或者甚至和金雕一样，再也没下文了。
因此，我认为，这个飞机要么是PS出来（台湾网上有分析），要么就是因为朝韩炮击后严重的的东亚局势而官方刻意放出的烟雾弹，或者就是航空爱好者制作的模型拍的照片，看看网上很多老美航模录像，拍这种照片甚至是录像，都是轻而易举的事情。
因此，我坚信，中国的四代机绝不是这个样子的。

作者: 寻找爱的人 时间: 2011-1-6 21:20

只是滑行而已，离正式飞行还有一段距离。期待中。

作者: 581983 时间: 2011-1-6 22:44

这种专业的玩意只是几张照片还证明了什么，或许是不懂吧
毕竟咱不是砖家，也没必要装懂行
我唯一觉得要小心的是外国的捧杀，先是威胁论，又是捧杀
要生于忧患，保持低调呀

作者: mirhos 时间: 2011-1-6 22:58

同意5楼的意见。
首先，J20还在原型机试验阶段，文章中居然就有数据出来了，也太神奇了吧？
其次，J20很明显是空中优势战斗机，用来争夺制空权的，关航母杀手什么事？
再则，从原型机试飞到定型，到投产，到部署，最少要10年，中间下马的项目世界各国多不胜数，现在就吹这吹那的，增加以下民族自尊心是没错，别吹的自己也相信自己的牛皮了。
文中间有一句话倒是不错，歼-20原型机的出现，政治意义要远远大于军事意义。我们的政治筹码，又加了一个。

作者: xd361737300 时间: 2011-1-6 23:02

中国连4代机都还没有实现完全的国产化，5代机也太不现实

作者: yy5602 时间: 2011-1-6 23:19 标题: 回复 7楼的帖子

没有那么夸张吧！
看到J20的这些数据是让人振奋的。最终的结果是让人深思的！

作者: szp77 时间: 2011-1-6 23:23

即使是设计出来了，但是没有大推力的国产发动机，这个项目还是一样上不了马~

要不怎么现在四处跟国外技术合资搞大飞机~

作者: fzqxauat 时间: 2011-1-7 20:07

有成果还是要多多支持么，科研人员辛苦了，国家没必要PS这些东西，又不是藏得少了。。

作者: 一分钱的幸福3 时间: 2011-1-7 20:56 标题: 回复 1楼的帖子

其实我觉得确实是政治影响大于军事影响但是我怀疑还是俄罗斯的发动机

作者: supersexy 时间: 2011-1-7 21:00

哎，等研制出来都2012了，全世界都完蛋了

作者: takingfire 时间: 2011-1-7 22:12

以美国的强大实力f22还要试验很长时间呢！楼主停止YY

作者: chargingstar 时间: 2011-1-7 22:23

中国的军事随着经济在进步，J20的出现就证明了这一点，虽然中国的其他方面还有很多问题，但中国作为一个大国，另其他国家不能小视

作者: ktv1978 时间: 2011-1-7 22:45

我就奇怪了,中国的战斗机序列号以前只到歼13,怎么突然就跳到20了,中间的机型跑哪里去了?
"中国军事问题专家宋晓军4日对记者说，中国歼-20原型机的出现，是注定要让世界吓一跳的。虽然美俄都号称拥有第五代战机，但美国的F-22造价一架高达2亿多美元，已经因为资金问题造不动了，而且它的原型机是上世纪70年代论证的，很多技术都老化了。俄罗斯虽然在几十年前研制出过五代机的原型机，也面临同样的技术老化和资金缺乏问题。现在突然中国独立制造出五代机，这意味着中国一下子进入世界航空的第一梯队。"还有这段话,真是让人笑掉大牙,现代战斗机的研制基本上是装备一代、设计一代、预研一代，每一款军机从设计到装备都是经历十几年的研制工作的，不知道这位所谓的专家有什么本事把研制时间缩短到让装备和技术进步同步。

作者: manbuzhe2 时间: 2011-1-8 10:16 标题: 政治意义要远远大于军事意义

感觉时间出来这么凑巧，确实政治意义强于军事意义，不过出来时间这么快，应该能够展现中国军事加工能力的提升

作者: 底声叹息 时间: 2011-1-8 15:09

其本上是炒作，中国现在发动机的问题一直没解决，总是靠进口怎么行，别的国家不可能把最好的东西卖给我们

作者: lgb818 时间: 2011-1-8 15:16

这几日一直在关注中国歼——20的消息、报道和评论，个人感觉有一定的炒作，但就本身事情来说应该说真实度为100%，实验到底到了什么程度我想一时半会是不会有更大的爆料。

作者: 龟头正闲 时间: 2011-1-8 15:23

对于军具体军事技术方面我是个外行，没有资格来评价，但就网上泄露的歼20的照片一事，如果是真的，作为中国人还是感到很欣慰的，毕竟中国人有了自已的利器，但歼20还只是测试，大批生产装备部队形成战斗力还有很长的一段路要走，没有个三五年是不可能的，至于说是美国航母的杀手恐怕言之过早，现在美国已有三艘航母开进东亚，对中国形成了实质性的威胁，危险迫在眉睫，而且美国的F22就驻在关岛，可以对航母进行有效的保护，你的歼20对它来说只是一只刚刚出壳的雏鸟，当然适是亮一下高端武器，威慑一下还是可以的，期望不要太高。

作者: xiange2247 时间: 2011-1-8 15:26

是骡子是马拉出来溜一溜，如果歼20能把美国的乔治华盛顿号航母击沉了，那我才相信跻身第一梯队。实在不行就搞死几艘日本或者韩国的渔船也行，别到时候又去索马里打海盗，还没成功。最后靠钱解决人质危机。

作者: 传说中的美剑士 时间: 2011-1-8 21:07

虽然，这些天网络上大幅的报道了歼20的新闻和消息，
不过我认为其性能和威慑还是不足以改变整个世界空军力量的格局，
我认为，一个国家军队的强大，
离不开国家综合国力的提升。

作者: 意大利巴乔 时间: 2011-1-9 00:55

这个就吹吧我看过这个文章八字还没一撇呢就是急升世界第一梯队

作者: owen1277 时间: 2011-1-9 11:07

我觉得这是人家在吹捧我们，我们的军事实力没那么强大吧

作者: petermy 时间: 2011-1-9 12:02

一个好机身只是一架性能优异飞机的一部分，如果没有高性能的航电系统没有任何意义。

作者: sq-pro 时间: 2011-1-9 12:07

还都没试飞呢就别先高兴的太早，而且现在用的发动机也是俄罗斯的，如果真正投入生产以后发动机的进口是个大问题。

作者: a612345 时间: 2011-1-9 12:17

一个J20不能解决中国军事上的所有问题，未来的战争将是一个体系的打拼，j20顶多算是其中一个比较重要的节点而已，战争的胜利归根结底还是取决于整个军事体系的好坏。
感觉现在网上军迷被j20搞的很high，希望军工届的人事不要受到这种风气的干扰，做好手中的工作，J20可能比较拉风，但是航母，核鱼，预警机，电战机，大运，无人机，数据链等等都更加重要。

作者: qk27 时间: 2011-1-9 12:59

这J-20绝对YY，2050年都不一定能看到J-20

作者: 2821035 时间: 2011-1-9 13:16

小心外国势力的捧杀，先是威胁论，又是捧杀
要生于忧患，保持低调呀，但该出手时就出手啊

作者: lukeluke 时间: 2011-1-9 19:26

友邦请勿惊诧，俺们中国的四代那全都是PS的，就是一木头铁皮的模型，据说还是阿凡达剧组来张家界拍外景时候流出的模型制作技术，对了，还有世博会时候交流的，俺就可以证明，俺和好几个友邦展馆的工作美眉攀谈时候都知道了。

俺们这里军力还很落后，比义和团那时候差不离，各大列强有兴趣不妨来散步兼差抢劫，再烧一回圆明园什么的，来试试？

作者: 杨柳 时间: 2011-1-9 19:52

我觉得是这样的。要为自己的行为做出证明，我们来做一个预测。如果外媒所有的言论一边说第五代战斗机非常先进，说明它不怕

作者: feixueliantian8 时间: 2011-1-9 19:57

这今天电视上就在炒作j20的事情，好多专家搜说是真的，不知道究竟是怎么回事

作者: 火火水水 时间: 2011-3-3 23:40

歼-20不一样，它已经“赶超”了世界先进水平 ,歼20象征意义大于实际意义，是中国国防工业上新台阶的标志。我们的空军越来越强大了

作者: 445763458 时间: 2011-3-4 10:38

有一个很大的疑点，现在近视卫星这么发达，美国的近视卫星就更不用说了。那么是谁把照片流出来了？如果是国外的媒体，还有情可原。明显像楼主所说的一样，为了增加政治威势，由于美国持续的对咱们国家施压，咱们每天看新闻，美国怎么怎么样样了，咱们国家说什么话了。这只是明面上的，暗地里的争斗，博弈很难去想象。从这点就可以看出，咱们国家面临很严峻的问题，只得把还没有试飞成功的歼--20上来增加砝码了。按照中国的习惯来说，所有的尖端高科技的东西，在研发的时候都是保密的彻彻底底的，等什么时候能用了的时候在公告媒体。

作者: 讹星人 时间: 2011-3-4 10:57

从政治层面来说这次歼20的突然曝光就是在对美国在亚太的不断扩军和搞事的一种威慑，这次盖茨正好访问北京，也是带给其一个信息：如果美军在亚太一味将中国看做是现实的敌人，中国军队有能力成为美军的优秀的敌人，歼20就是这种能力的体现！在军事上方面来看歼20的出现，从一定程度上可能打破美军今后在亚太的强势，美军现在在关岛和冲绳大量部署F22战机就是要在第一岛链实现对我空军的绝对力量，一旦台海和东海有事，美空军随时可以取得制空权。歼20可能在技术上达不到F22水准，但是绝对到会让美军优势大大降低，打破现有的空战格局，这种态势10年内歼20猎装就可出现。
这和当年老毛时代面临的核讹诈是一样的，老胡单刀赴会也还是送了大礼才完事，现今汇率还在不断创出新低，通胀还在不断挤压着百姓的生活水平，应当感谢这些科技精英们的默默奉献啊！

作者: tl1985946688 时间: 2011-3-4 11:26

真是被专家打败了，就知道鼓吹，冷静的分析都不做了。只是拿出一个雏形，还没量产，还没实战检验，就和经过多次战争的F22比较，参考价值极低。中国的科技研发进步值得肯定，但也无需盲目自大到这种地步，尤其是专家，简直就是号角手。

作者: aaryuan 时间: 2011-3-5 00:17

J20个人认为虚有其表吧，技术革新怎么会这么快？难道有间谍？

作者: aaryuan 时间: 2011-3-5 01:24

个人认为只是有外壳而已，好多技术应该都是在萌芽阶段，不成熟啊！

作者: shxiashxia 时间: 2011-3-9 18:01

J20的出现证明中国有研制仿制能力，中国的科研战略是正确的，可靠的

作者: 我爱热热 时间: 2011-3-9 19:26

歼20用于军事话估计还有很长的一段路要走，不是说刚试飞吗，应该是高度机密的啊。

作者: ktv1978 时间: 2011-3-10 10:27

老外把丝带当威胁大大夸张一番,国人还真以为别人是真正称赞中国啊,老外就是这样,一直要把中国树成全世界的威胁,你有什么装备,就把你的装备大大的夸上一番,"中国的武器很厉害,中国对我们威胁很大,我们大家都很危险,所以我们要努力发展并制约中国发展,减小我们的威胁".楼主引用了不少东西,但是不是这个周刊,就是那个杂志,那来对比的也没有什么详细数据,说了半天就和我们国内喊口号一样,除了政治意义和迎合大众以外没什么实际的东西,都是空对空.那些所谓的专家也就是根据网上的图片加上自己的猜测而已,就像苏27一样,当初也吹的天下无敌,结果几十年下来并没有取得什么战果,到底怎么样谁也不清楚,至于说到美国没钱造不起F-22,实际上并不是别人造不起,而是在当时来看,其他国家并没有可以与之匹敌的对手,目前的装备水平完全可以在对手面前形成技术装备优势,所以没必要花这个钱.在我看来,丝带出现就两个意义,一是证明我国的军机研制和发展取得了长足进步,二是向美国表示,我有可以抗衡你的技术,仅此而已.

作者: xbd 时间: 2011-3-10 10:48

这个，中国四代还没有正式装备，仅仅是首飞而已，连定型都需要好长时间，何来跻身第一梯队之说？

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