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标题: [转帖] 中国公司卷入利“武器门” 附录出现前卫-18导弹 [打印本页]

作者: KV-1S 时间: 2011-9-8 13:31 标题: 中国公司卷入利“武器门” 附录出现前卫-18导弹

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   ■加拿大《环球邮报》记者从垃圾桶里发现了一份备忘录，显示卡扎菲政府的安全官员们7月16日到达北京，此后几天会见了3家中国公司负责人。这些公司“同意出售库存武器”，“并表示如果需要的话可以生产更多”。

   ■值得注意的是，这一报道所援引的4页备忘录，既不能证实已经有武器实行交付，也不能证明双方签订了某种合同。

   ■一名叫贾拉赫·盖拉尔的反对派发言人则表示，“我相信中国政府并不知道对出售武器的事情。”

   在卡扎菲政权摇摇欲坠之时，中国公司意欲向卡扎菲政权售卖武器？这一传言在经几家国外媒体的报道传播4天之后，中国外交部新闻发言人姜瑜5日作出官方回应。

   最先报道此事的加拿大《环球邮报》引用一份备忘录称，在的黎波里被攻下前的最后几个月里，中国三家公司意欲将至少价值2亿美元的武器和弹药出售给卡扎菲军队。

   此事后经《纽约时报》、路透社等媒体报道。5日，在外交部新闻发布会上被问及此事时，姜瑜否认中方曾向利比亚出口军品。

   她承认了“经向有关部门核实，卡扎菲政权曾于7月份在中国政府部门不知情的情况下，派人来华与中方有关公司的个别人员进行了接触”。不过，她接着说，“中方公司没有同利方签署军贸合同，更没有向利方出口军品”。

   外媒报道究竟怎么说

   加拿大《环球邮报》9月2日报道称，该报记者在在利比亚首都的黎波里的垃圾桶里发现了这份备忘录，长达4页，“用正式格式写成，信头上有绿鹰标志，绿鹰标志的信头是卡扎菲政府的采购部门使用的”。

   该报道称，“这一文件详细记录了卡扎菲政府官员到北京的行程”。根据《环球邮报》援引的内容，卡扎菲政府的安全官员们7月16日到达北京，此后几天，他们会见了中国北方工业公司、中国精密机械进出口总公司和中国新兴进出口总公司的人士。报道称，这些公司“同意出售库存武器”，“并表示如果需要的话可以生产更多”。

   该报道援引的这份备忘录还显示，接待方感谢利比亚考虑采购事宜，强调要对此事保密，并建议通过第三方交货。备忘录里提到可以将阿尔及利亚和南非作为中转站。

   《环球邮报》还引述利比亚“全国过渡委员会”军事委员会领导人奥马尔·哈里里的话，后者提到了这份报告并对此事表示愤慨。
   不过，《环球邮报》也报道，涉及其中的阿尔及利亚外交部长穆拉德·迈德勒西发表声明，对这些传言表达愤慨，表示阿尔及利亚坚决支持联合国1970号决议。

   这一决议对利比亚实行武器禁运，中国对这一决议投了赞成票。

   “全国过渡委员会”透露不同信号

   在《环球邮报》的报道发出后，其他国外媒体随后跟进。

   值得注意的是，这一报道所援引的4页备忘录，既不能证实已经有武器实行交付，也不能证明双方签订了某种合同。据《纽约时报》报道，在备忘录的附录里提到的武器种类，包括火箭发射器、反坦克导弹、“前卫—18”防空导弹等，都在禁止出售给利比亚的武器范围之内。

   关于这一事件，利比亚“全国过渡委员会”先后通过媒体透露出不同的信号。其军方发言人阿卜杜拉·拉赫曼·布辛告诉《纽约时报》：“我们有确凿证据。”但他并未透露证据是什么。此外，拉赫曼还表示：“除了中国，我们还在调查东欧的一些国家。他们也可能卷入了‘武器门’事件，不过这些国家并不隶属北约。”

   而一名叫贾拉赫·盖拉尔的反对派发言人则表示，“我相信中国政府并不知道对出售武器的事情。”

   一些东欧国家可能涉入“武器门”

   路透社9月6日发出的一篇报道则表示，卡扎菲政权还向欧洲一些破坏制裁协议的商人购买了武器装备，并且通过阿尔及利亚进行交易。

   “我们已经从很多渠道搜集了证据，包括从的黎波里这里收集的文件。这些文件指向好几个曾向卡扎菲提供武器和军备以及智囊官员的国家。”布辛说。

   他强调，卡扎菲的确从几个不同的来源获得了物资，“我们在战场上发现了他之前并没有的东西，一些新东西”。

   他和其他一些“全国过渡委员会”成员承认，由于中间人存在，制造或出口武器的那些国家的政府未必知道这些货物会被运往利比亚。

   “很多事是通过中间人做的。”布辛说，他并不知道具体哪些公司卷入，但他相信查出它们是可能的。“我们事实上并没有这些公司的名单，但世界上还在生产武器的公司并不多，这让范围缩小了不少。”

   此外，就在同一篇报道里，路透社还报道称，“刚结束卡扎菲42年的统治、建立两周新政权的”利比亚反对派强调，需要与中国这样的大国保持友好关系，并既往不咎，即使“中国曾出售武器给卡扎菲政府”。

   “中国一直是世界上最好的生意人，不会为了一笔军火生意断送未来的交易。” 德国《明镜》周刊评价道。

   中国外交部发言人作出澄清

   9月5日，外交部新闻发言人姜瑜驳斥了上述传言。在例行的新闻发布会上，姜瑜说：“经向有关部门核实，卡扎菲政权曾于7月份在中国政府部门不知情的情况下，派人来华与中方有关公司的个别人员进行了接触。中方公司没有同利方签署军贸合同，更没有向利比亚出口军品。”

   9月6日，姜瑜在例行新闻发布会上又强调：这是一起中国公司个别人员的行为，这种接触并没有导致实际的出口行为。我愿重申，中国政府会继续严格执行安理会有关决议，也会进一步加强对军品出口的管理。相信军贸主管部门会依据相关法规认真、严肃对待此事。

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   中国绝对有向利比亚出售武器的动机，利比亚内乱之前中国央企在利比亚投资上千亿，这就说明了，中国卡扎菲与中国的关系，中国不能也不可能去帮助一个敌对国家投资，帮助他们发展经济，虽然利比亚曾经承认台湾，但是在巨大的石油利益面前，一切都是可以商量的。

   以美国为首的北约国家在过去十年之内手伸的很长，支持以色列压迫中东国家，对伊拉克战争，对阿富汗战争，制裁伊朗，暗中将埃及总统穆巴拉克赶下台，美国巴不得将全世界的石油出产国都我在自己手里。

   中国是世界第二大石油进口国，国家石油资源急剧缺乏，汽油涨价相比大家都知道吧，那玩意在中东当水卖。美国一旦将石油出产垄断几乎就掐断了中国的经济命脉，中国能坐视不管吗。

   中国需要一个切入点，来插手世界的石油事物，说白了就是跟美国一样，在中东以及非洲资源国家扶持亲华政权，这次如果时机合适的话，卡扎菲挣点气，中国支持卡扎菲还有他儿子不是不可能的，就跟朝鲜的金正日一样。

   中国真想卖武器，有货还怕送不出去吗，美国总不能把中国每艘船都检查一遍吧，况且他们也没有权利检查，中国出一部分武器帮助一下卡扎菲夺回利比亚也不是不可能。

   世界上的蛋糕，美国吃一块就少一块，中国要是还不赶紧加紧军事建设，到最后可能要到了饿肚子的地步了，没有资源还打什么仗，就像日本一样，如果二战时日本有足够的资源（当时东南亚的石油橡胶钢铁资源都掌握在欧美的手里），结果就两说了，中国现在也面临着同样地情况。

[ 本帖最后由 selang152161 于 2011-9-8 14:25 编辑 ]

作者: maxmmaxmsis 时间: 2011-9-8 13:59

这种接触并没有导致实际的出口行为---
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是中国发言人说的，我想就是有交易也没有有什么的，只要政府不支持就是，企业商业行为谁管得了！政府不知情就是了

作者: xbd 时间: 2011-9-8 14:06

这事倒不是不可能。前两年因为向非洲一个动乱国家出售武器，在国际上名声搞得很臭，人家非洲国家硬是不让中国的军火船靠岸，中国丢人丢大了。楼上说的真是可笑，卖军火不卖家电，怎么不是国家行为？政府怎么会不知情
问题是，中国的一些军火贩子，当是TZD当家，如保利，是中国的战争之王，经常胆大妄为，政府都不一定管得了他们。
好在利比亚反对派们刚站稳脚根，不敢得罪中国，所以只能将此事大事化小，小事化了。

作者: seyingjia 时间: 2011-9-8 16:09

中国人就说点中国话，被跟着美国屁股后面捡屁吃。他们发生个水门事件，中国人用不着也啥事都往上加个门。还有有啥不好意思的。当时利比亚还是一个主权国家，一个主权国家和另一个主权国家有些武器交易那是在正常不多的。不能因为几个月后被推翻了，前面的交易就是非法的。最后所谓联合国决议，那些决议有被遵守过吗？要是按照决议，卡扎菲还应该是利比亚唯一合法的领导人，联合国什么时候授权一些国家可以任意使用武力推翻另一个国家的合法政府了？强权眼里任何国家法条约都是他们可以随意解释的废纸。怎么中国有了点举动就他妈的成为什么不道德之举了？中国应该正告某些别有用心的王八蛋（包括那些国家在中国收买的走狗），你们能做的事老子也有权做，爱咋咋地。。。。。。。

作者: tiancheng5423 时间: 2011-9-8 17:00

卖了就卖了有啥大不了的，卡扎菲那么多钱咱们不挣白不挣

作者: wowoxia 时间: 2011-9-8 17:08

别说还没有签订合同，就算签了也还需要有关部门审批才可以通过的。

作者: xjrxjr 时间: 2011-9-8 18:22

现在反对派掌权了，也到了该跟中国算总账的时候了，只怕我伟大的睿智的中国到时候只能吃哑巴亏了！

作者: rinimami 时间: 2011-9-8 20:09

利比亚今后的局势还不好说呢，可不可能变成下一个伊拉克或者阿富汗还难说呢，别看利比亚反对派拿下了首都，但是已经有新闻传言欧洲有特种部队参与到反对派当中，我想要是没有欧洲特种部队的介入，现在的情况还难说呢。再有卡扎菲还没有被逮住，即使但逮住了，支持卡扎菲的一派和部落武装又是如何对待利比亚反对派呢，这些都还未定论。咱们不能只局限在眼前的利益。当然到现在为止中国政府也没有就直接说是支持卡扎菲，虽然为成人利比亚反对派，毕竟利比亚的人民没有全部承认利比亚反对派的，我觉得政府的做法还是比较稳妥的。

作者: 睡到天亮 时间: 2011-9-8 20:10

说卖军火那到底买了没有，这笔军火到了卡大佐手里没？你利比亚反对派找到证据了吗？接触中国不等于中国卖了军火，没有证据就到处乱咬，可见反对派政治头脑实在是低的够呛，以为捅出这件事就能要挟中国在联合国放行那1500亿，做梦呢？这样一群人上台利比亚的将来值得期待啊。

作者: 色不亦空1990 时间: 2011-9-8 20:12

引用:

原帖由 tiancheng5423 于 2011-9-8 17:00 发表
卖了就卖了有啥大不了的，卡扎菲那么多钱咱们不挣白不挣

卡扎菲现在自身难保，海外资产都被冻结了，拿什么结账？
何况就算能挣到点钱，为了挣这点小钱得罪了一个国家，搞臭了自己在国际社会上的名声，岂不是得不偿失？

作者: 色不亦空1990 时间: 2011-9-8 20:15

引用:

原帖由 睡到天亮 于 2011-9-8 20:10 发表
说卖军火那到底买了没有，这笔军火到了卡大佐手里没？你利比亚反对派找到证据了吗？接触中国不等于中国卖了军火，没有证据就到处乱咬，可见反对派政治头脑实在是低的够呛，以为捅出这件事就能要挟中国在联合国放行那 ...

中国外交部姜大妈自己都承认卖了，只不过是公司个人行为，与政府无关。
以为别人傻呀？这又不是卖衣服，政府不批准，谁能卖军火？

作者: judge 时间: 2011-9-9 09:27

西方媒体对中国的事宣传大多都是别有用心，根本就没卖，叫什么卷入利“武器门。

作者: xbd 时间: 2011-9-9 09:42

引用:

原帖由 色不亦空1990 于 2011-9-8 20:15 发表

中国外交部姜大妈自己都承认卖了，只不过是公司个人行为，与政府无关。
以为别人傻呀？这又不是卖衣服，政府不批准，谁能卖军火？

请问一下，外冶金部只承认公司有人和卡有过接触，什么时候承认卖了，色不亦空1990可要把话说清楚了。要不然可能会对义士们的名声产生不良影响影响的。
说清楚了，外交部什么时候承认了？

作者: waterrool 时间: 2011-9-11 14:40

中国的军工产业主要就是向海外出口武器赚取外汇，现在，陆军的装备采购量应该不是很大！当然，对于利比亚这种特殊的情况，难免有些军工厂动心，毕竟，有联合国得“制裁”，这个事件对于中国政府来说不会有太大的影响，主要的原因是“军工贸易”没有形成事实！从某些方面也可以看出中国军工集团的一些“急躁”心理“！

作者: shennongjia 时间: 2012-3-28 09:56

卖了就卖了有啥大不了的，卡扎菲那么多钱咱们不挣白不挣

作者: catkinboy 时间: 2012-4-3 00:44 标题: 不可靠

这事倒不是不可能。前两年因为向非洲一个动乱国家出售武器，在国际上名声搞得很臭，人家非洲国家硬是不让中国的军火船靠岸，中国丢人丢大了。

作者: sdzzayu 时间: 2012-4-3 16:56

呵呵，这些新闻真假难辨啊，中国不会为了小利而失去大国风范的！

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