huhuxs

楼主真是个耐心的人, 不管多么不屑的回复楼主也一一解答,佩服这种耐心.
我想作为一个普通百姓, 在生活中更多的是关心自己周围的人和事, 太长远的国家政策与规划似乎都遥不可见. 往往人看到周围变好的情况是自然而然, 看到万恶的现实, 就是铭记于心. 再加上全世界都在说中国的不好, 许多原本有信心的人也被动摇了.
如何选择, 很艰难.但是按着别人给我们设计好的路, 一定不会有好结果

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• easy100 金币 +2 鼓励 2010-11-20 14:27

悲剧！看到这个贴子就想说悲剧！
什么是垄断？什么是国企？
国企就一定要垄断吗？
垄断就一定是国企吗？
这不是等号！
微软是垄断！波音和空客是垄断！IBM也是垄断！英特尔也是垄断！
谷歌也是垄断！甚至我们吃的粮食在国际上也是由ADM、邦吉、嘉吉和路易达孚四家公司垄断的！
铁矿也是垄断！
垄断不是原罪！原罪是非法，暴力的垄断！
什么是非法？不许人家进入，象中石油和中石化对私人加油站！你私人加油站就是不能卖石油！即使这石油是从我这买的！
什么是暴力？你要进入我这个垄断行业，我不和你竞争，我直接拆你家！就象中国为了垄断把大大小小的私人的土地（农民宅基地）定为不许非法出售！凭的是什么！告诉你：宅基地可以出售就没什么人去买中国政府的地了！

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-12-23 04:16

ya4159

国企要改革，但是要怎么改这个需要慢慢来不能急，急了的话看俄罗斯就明白了。制度要改革，我比较看好现在的县权改革 如果真能成功，完全可以推进到市级，省级，最后中央。所以饭要一口一口吃，凡是激进的有几个是有好下场的。改革是必须的，但是怎么改，这里面有个方法问题，有个时间问题。但是所有问题都不能阻止改革，现在的中国就是不变动的时间太长了，慢慢改不等于不改啊！

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• 月儿的 金币 +2 鼓励 2011-4-29 19:37

aqi167

开放之后后患无穷。世界几大跨国石油巨头哪个不是私企？为什么欧美国家油价不必中国高？
大家不要犯一个很傻的问题，人心自然是自私贪婪的，用什么来制约这种贪婪？法律！国企不追求利润，是因为低下的经营效率，公款吃喝，“三公”，花公家的钱没人心疼，人浮于事，不少国企机构臃肿，充满裙带关系，有权往往不受监督，腐败问题容易滋生，瞎指挥、脑门发热。企图靠人心向善，靠觉悟，来祈求工人，消费者得到好处，不受盘剥，这是很多人的逻辑。西方国家正式因为完善的法律，权利分离，不受操纵的恶媒体，来限制了资本的贪婪，让工人，每位工作者利益切实得到保证。而中国的国企，霸王垄断，产品服务价格较高，政企部分，不断有高官落马，一线工人工资极低，领导层却肆意挥霍，大摆排场。
不要用幼稚的眼光去看待问题。欧美自不必说，巴西，印度，其他发展中国家纷纷把国有私有化，正式因为看到了国有企业存在的弊病，一些无法解决的问题。国有企业谈得上有一点点成功的，就只有新加坡了。国企要发展成功，绝对不是要中国现在的模式。慢慢改，说什么慢慢改，压根就没改，在倒退。

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• 月儿的 金币 +8 鼓励 2011-5-2 08:26

gmai3552400

只能说写这个文章的哥们可能没在国企工作过，小弟有信在中国最大的移动公司就职。太清楚里面的资本运作了，就明白就是：用中国便宜的劳动人，去赚国人的钱后，在去外国的资本市场分钱。

两害相权取其轻，这句话确实放在哪里都适用，而且楼主分析得也挺有道理。
但目前的情况也是明摆着的，国家税收高也不是一天两天了，报纸都有登，根据经验，有妨害国家社会的言论的新闻，现实总比报道的严重，所以，税收问题亟待解决。但这个税收是不是由于国企垄断造成的，就见仁见智了。
更何况中国优待国企工作人员、公务员也是冰冻三尺了。原因也就只有实际意义上的统治阶级知道咯。
现实摆在这儿。变是必须的，关键还是怎么变。让人感觉像是宋神宗年间的情况。不变则亡，变则有望。
问题在于高层愿不愿意变，民众的力量是不是可以用到关键处。
如果决定变，那渐变又是不言而喻的，方法呢？措施呢？执行部门呢？牵头领导呢？……这些问题不解决，那么无论是两害相权还是利弊之争都是无的放矢。

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• 月儿的 金币 +6 鼓励 2011-5-2 08:27

醉酒当歌

非常赞成楼主的观点，真的是让我们从一个新的角度来看待眼下的很多问题，有些甚至可以举一反三。其实，现在真正乱的是人的思维，是因为经济发展太快而带来的一系列心理不平衡。总的来说，我们国家一直在进步，而且进步的速度很快，从一穷二白的新中国变成现在世界第二大经济体。是的，眼下我们的体制、机制等很多方面都有问题，但国家一直在改革，一直在想办法去完善，问题是到底怎么完善，这没有现成的模式，只能一步一步来，慢慢的来。可能我们国家现在的主要矛盾已经是：人民群众巨大的心理期盼和国家改革速度太慢之间的矛盾了。
国企转私的问题，很复杂，其实就算转了，与我们一般的百姓也没什么关系，也就是把国企的钱分一部分给私人，最后还不是到不了我们口袋。对于现在的生活，还是多一些肯定，少一些埋怨的好。就像一张有墨点的白纸，我们把注意放在白纸上就行了，不要过分的去挖掘到底有多少墨点。

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• 月儿的 金币 +6 鼓励 2011-5-2 08:27

银灰色

国企就是婊子，没听过一个国家的未来是靠婊子的。

关乎国计民生的行业必须国家垄断真转成私有那无异于打开羊圈让狼进来，但目前国企缺乏监督国企领导人贪污腐败的事很多了，税收红利的上交比例太低需要大幅度提高让那天价吊灯和茅台的丑闻越来越少吧。

国企还有一个最根本的问题，就是国家的权力交接，中国最有油水的位置都是官二代，这也是可以理解的，官本位，千里为官只为财，不过已经过度了，我们这些没有背景，没有关系的人怎么向上爬？富的最后越来越富，然后他们到了一定的阶段就会移民，留下我们这些穷人，然后，贫富差越来越大，当社会不满到了一定的层度，就是仇富，仇官，这就是我们这个阶段为啥只要有富二代，官二代的丑闻就是放得越来越大的根本原因。

两害相权取其轻，这就是这个文章的最根本的想告诉我们的观点，我不是很认同，要知道不加以改变，事情就会越来越不好，国企为啥不把红利发给个人，有人说这样不可能，那换一个角度呢，折入社保，医保，减少大家的负担，增加社会教育基金，这样不就更好吗？国企上市硬性规定把股份的20%当成全国人民的社保，这个规定我就很赞成。

[ 本帖最后由 zcmvszzy 于 2011-5-3 10:14 编辑 ]

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• 月儿的 金币 +6 鼓励 2011-5-4 17:51