铁道部那是该打~铁道部的问题不在于私和公，而在于政企部分，铁道部既是裁判员 又是监督员 还是运动员，不仅运营 连事故调查都是他们自己调查自己~这才是让人诟病的核心
所以 所谓的很多人说私营，不过是对现有状况的不满而带来的宣泄
实际上，只要政企分离，分离后的运作方式可以才考SNCF（法国国营铁路公司）或者是DB（德铁），设立类似于美国NTSB那样的独立调查机构（在这个机构负责美国境内所有的交通事故调查，有时也协助他国调查美国制造的飞机在他国的事故——在NTSB发布的调查报告里，经常有对同为ZF机构的FFA——相当于美国航空运输界得铁道部——的尖锐批评）~问题就可以迎刃而解

本帖最近评分记录

• 长和 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2011-8-2 15:03

楼主的观点我基本赞成。
    我们看一看苏联解体之前，他们也是以国企垄断为主，但是国企创造的东西实际上被极少的一部分人占有了，在小范围内实现了共产主义，所以社会矛盾才回日益激化。反观目前国内的情况，其实也正在走向那个趋势，这是必须要解决的问题，尤其是垄断行业都是与民生有关的，民怨更大，古语说的好“民不患寡而患不均”
    但是如果真的不搞国企垄断，靠资本家来操纵国家经济命脉，其实还是那一小撮人，他们现在是披着国企外衣还要顾及一点面子，真的私有了，会更加肆无忌惮，特别是在我们法制还不健全的时候。
    这个其实和当年美国选不出总统，欧洲人讲的笑话一样，从一筐烂苹果中选出一个不那么烂的。

本帖最近评分记录

• 长和 金币 +5 鼓励！ 2011-8-3 14:52

ninghezhongjia

讨论国企垄装断还是私企垄断，就如同讨论是谁当皇上一个道理，现在是民主法制社会，任何形式的垄断都是要废除的。

垄断是现在资本主义发展的必然结果，美国的所谓跨国公司哪个不是垄断企业，我们过去知道过的美国的十大财团哪里去了？自我消亡了么？这种美丽的童话相信动一动脑子谁都不会相信，日本的三菱财团，住友他们旗下的企业盘根错节，互为依托，是堪称航母级别的企业联合，哪个要分拆他们了？相信这种分拆国企的蛊惑，这是亡国的言论，没有这些国企，我们连当殖民地的机会都没有。

本帖最近评分记录

• 长和 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2011-8-3 14:53

pll830666310

很遗憾，在这里那么久第一次看到那么精辟的文章，还是自创的，在这里也想阐述下自己的观点：
制度是会前进的，不在于属于国家或者私人，只是看掌握在谁的手中会更好而已。
一、好处：不可否认，国民经济命脉现阶段都是国企控制，或者说是中央控制，显然这样的好处是明显的：
1、容易调配国家战略资源（西气东输等工程）；
2、比较适合一党制的国情，使国家长治久安（可以想象，如果还有另外一党上台，不管是战略资源还是技术人员，都是另外一党，如何开展工作，即便比较合作，另一党上台后就马上清算上一党的贪污腐败问题，国家如何发展，只会人心惶惶）；
3、不容易流失国家财产和资源。
二、不足处：
1、造成一家独大的长久存在局面。国企一家独大的局面越来越明显，比如铁路，航空，石油，通讯等，现在国内有什么私企能和他们竞争吗，私企生存的空间只会越来越小，国家战略改革举步维艰（这类企业岂能说拆就拆）。
2、上世纪70年代末到世纪末，各省过分追求企业强，企业大，整合出部分“大企业”，造成企业僵化，拖累国家经济。
3、上世纪苏联解体，俄罗斯一刀切的做法就是改革不慎重导致的国有资产大量流失（不过普京上台后的铁腕手段，倒是已经把国民经济命脉又把握回来了）。
    改革需要慎重，我支持楼主的观点，要从不同的角度看这个问题，我们无疑是过分倚重国企，但是现阶段的中国的制度，民生，我们只能如此，我们已经经历太多，比如炒盐、炒大蒜、炒房价，如果没有国家的调控，我们的民生恐怕会苦不堪言；制度是会不断完善的，我们要看到国家不停繁荣昌盛，国家实力与日俱增，国际地位不断上升。所以我是抱支持国企存在的态度的，改革是必然的，但是也必须徐徐图之。

本帖最近评分记录

• 长和 金币 +20 精彩回复！ 2011-8-3 14:53

tomken2011

国企都是国家的嫡出，其它的都是庶出，亲生和后妈生得区别能不打吗？

中石化捶胸顿足　我们是在赔着炼石油呀　我们赔死了

gbajuan

如果单单从经济学的角度去解读我们的国企，我认为是非常片面的，因为在我们国家里，国企的性质比较特殊，出了要从发展经济和扩展业务的角度去理解国企的发展，还必须考虑到国企的政府背景，国企受到双重的领导：职业的经理人以及国资委，此外还得考虑到国家发改委对企业的约束。也就是说，举个简单的例子：如果国企发现市场上有新的商机，想把握住商机上项目，首先必须通过公司内部的论证，其次层层上报政府部门，所有的手续都得办好以后才能立项开工，这个过程会比较长，并且由于国企的特殊身份，手续不全还不能上，也许等手续齐了以后，市场已经转变，丧失了最佳的机会；再者，国企还肩负很大的社会责任：税收和员工的福利，如果再考虑到国企作为官僚及其家属大本营的社会现实，如此总总就成为制约国企很好发展的所为“体制”问题；但是国企也有其独特的优势：政府的支持，也就是说国企的资本都是国家的，企业做的再怎么差，也会有政府的支持和输血，因此，国企的发展要正真能够做得很好，除了走垄断和政府输血的道路之外，只能走科技和规模化的道路，否则不可能干的过私企。

本帖最近评分记录

• 长和 金币 +12 鼓励！ 2011-8-24 15:16

同感，红心送上。

中国目前经济学家里，比较出名的，比如吴敬琏，厉以宁，都是积极鼓吹股份制改革的：说白了，就是打掉国企，发展私有经济。尤其是吴敬琏，他的几个观点都很危险，最近提出改变“城乡二元制”，什么概念呢？核心就是土地流转，把属于老百姓的农村土地借助城市资本流转到非农村经济手里。。。。那样的话，老百姓就成了真正的无产阶级了，一无所有。  今年看到国家整合煤炭，整合钢铁，整合房地产，吴敬琏又说了，国家资源分配有问题。真好笑，看来他想干的是把资源都分到爆发户手里就好了。。。

中国老百姓将来靠什么？靠大国企活命！！个体，私企，靠的住吗？民国时期不是有例子吗？   不要和欧洲比，不是素质问题，是人口问题！！

为什么我们技术不高，却一样有高科技玩意？因为我们有国有资本优势：我们的大国企可以不计成本去完成一项工程。杜邦会吗？通用会吗？呵呵。。。

胡总近年整合煤矿，整合房地产，整合钢铁，打压大宗物资垄断，为了什么？因为这些领域利益丰厚，不能流失到个人手里。政府手里一旦穷了，中国十几亿老百姓就有生活危险，到时候，靠几个大个体户，比如百度，哇哈哈，脑白金，新希望等，靠谱吗？

不是共产党有均富倾向，实在因为国家掌控资本和产业是必须的。大国企，老百姓活命之根本。

本帖最近评分记录

• 长和 金币 +12 鼓励！ 2011-8-24 15:16

听说过反垄断法没？你所提到的东西西方国家已经遭遇过了，垄断没给他们带来什么好的回忆，于是各国纷纷建立反垄断法。另外我听说个这么一个事情，一家国有企业经营不善，为了扭亏为盈，去兼并一些经营良好的私人企业，因为是国企所以可以在银行轻易借到钱，而且透过政府的压迫迫使私企让步。结果好的企业被吞并，坏的企业继续存活你不觉得很有意思吗？

本帖最近评分记录

• 长和 金币 +3 鼓励！ 2011-8-24 15:16