阿曼达

忽然想起来茶坊的一个帖子，说美国一个企业为了中国几个病人保留了一条生产线
这几个病人一旦无药必死，可是药厂不已利益为根本，坚决不停生产线。
恰恰昨天在天涯看了一个贴，中国牛奶生产标准再次降低，倒退25年。而且一位
网友调侃岂止倒退25年，连民国时期都不如了，。是你生产不出来优质奶吗，不是
原因你们都知道。

狼者无敌

哈哈,这么多的角度真是让人大开眼界啊,公说公有理婆说婆有理,其实这些问题真不是咱小老百姓去操心的!

jx4177

1、国企垄断比私企好

这典型是一个谬论，从来没有任何证据证明国企领导会比私企更有良心。从来没任何证据证明国企老总不会追逐“利益最大化”而成为私企老板的专利。须知从经济学上，只要你是一个理智的人，你就自然而然的追逐利益最大化，这不是人的原罪，而是人类繁衍和生存的本能。其实无论国企私企，都不该垄断，而该防止垄断。美国早早就有反托拉斯法，我们却是立法保证某些国企的垄断地位。

好，就算大家都垄断，国企老总和别国的私企总裁又会做得如何。大家去搜搜那些国企老总的奇言怪谈就知道，什么“中国的房价其实还不够高”啦，“老百姓买不起房子是因为穷”啦，“中国油价其实不高”啦……你反观外国，看看他们那些跨国集团的总裁，看看他们将自己的收入捐出来多少、又支持了多少个慈善组织。

哪怕你看不到中国的私企垄断，那外国的私企表现如何总该能看到，所以我十分奇怪楼主居然会觉得国企垄断会比私企好。

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2010-7-14 11:53

楼主的意思我总算明白了
  你是个中共  
  你在玩愚民的把戏
  我倒不是说你错了     有些地方还是对的
  但你见到中国大多数底层      我希望你能良心回归
地球都快毁灭了   你难道还想中国人民饿着肚子去面对吗？
地球都发展到啥摸样了     不要觉得老百姓吃了点饭   穿了件衣服
就得感恩戴德    阿弥陀佛

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• oskarlre 金币 -15 轻度人身攻击. 论坛讨论没有"愚民" 一说. ... 2010-7-9 21:30

52sexinsex

我只能说楼主很牛，很能说理，我已经信了你80%以上。

观点都很经典，很新颖，赞。

52sexinsex

不过实际上不管是国家垄断还是私企垄断都不好。更何况，我们这里太缺乏监督机制了！

看来Son520老兄被围攻地够呛哦，我来帮你一把。

对于国家经济命脉行业，不是不可以引进市场经济，也可以实现民营化，但是有一个前提，就是必须要求整个市场经济处于稳定局面，而且要求政府对市场操作要有相当高的水平。楼上支持私有化的各位，请好好看看你们举的那些例子是什么时候，发生在什么地方的事情。

而事实上近年来在资本主义国家，仍然坚持自由市场经济至上的人已经越来越少了，更多的人开始讨论以国家为整体参与国际竞争的优势。这次金融危机就更凸现了这个问题。通用已经被国有化，而越来越多人的开始讨论将华尔街置于政府监管之下的可能性。连这个世界上最崇尚市场自由经济的国家都已经在朝着国有化变化，再片面鼓吹自由市场经济的优势的行为只能叫看不清形势。

尤其对于我们国家，对于国家经济命脉行业，现在就匆忙私有化绝对是找死。

现在是什么时候？华尔街正找不到赚钱的地方，都眼睁睁地盯着中国这头肥猪，而它身上最肥的部分，就是几个垄断行业。现在坚持国有化，除了喂给蛀虫一部分，大部分还是能落政府腰包，要是一旦市场化，那会被国外财团吃的骨头都不剩。

不信？一旦市场化，就没有任何有效的办法抵御国外势力的入侵，因为同在市场上，得按市场规矩办事，而我们国家的民营企业和国外那浸淫市场几百年的经济大鳄相比，就如同婴儿一般无力。更何况，国内的法制法规尚不健全，市场经济秩序还远未稳定，连已经民营化的行业都没有几个能建立起公平公正的竞争环境，这个时候把垄断行业放出去，只会摧垮这些行业。

我问你们，有几个人明白什么叫“信用体系”么？有几个人知道它在正常完善的市场经济体系下起的作用么？在一个企业借钱，出货都要用人质抵押的市场上，谁能保证垄断行业私有化后的公平效率运转？

在这样一个市场经济生长起来的，都是些先天畸形儿，怎么跟人家武装到牙齿的职业士兵竞争这最大的蛋糕？

大家都知道小泉的日本邮政民营化改革吧。不知道的可以下去查查。这可是日本政治经济界的一次强烈地震。

日本的邮局，实际上效率是很高的，服务质量也非常好，如果哪位有机会利用一次日本邮局，一定会有强烈感受。

最近日本邮政刚合并了一家大型快递公司，在调整期发生了邮递延误，最大达到了两天，结果总社长在电视上向全国人民道歉，相比起我们，像什么高考录取通知书开学一个月后才送到人家这样的事，谁在意了？

因为日本邮局的高效优质服务，也激发了本地的快递公司的高水平服务，因此像Fedex这样的国际大牌快递公司也很难在日本施展手脚。


而且日本邮政还拥有庞大的储蓄和保险业务，同时它还是日本国债的最大买家，当然也涉及股票等投资投机市场，金融活动非常踊跃，可以说掌管日本邮政的那些人都是金融和物流行业的精英。


但即使如此，日本邮政仍然是亏本运行的。原因有很多，比如，日本农村人口的持续减少和稀疏化，使得大量农村邮局赤字运营，它的保险业务业随着日本人口老龄化越来越难以盈利等等。

小泉为了摆脱政府的膨大赤字，不顾强烈反对，强行推行了邮政民营化改革，可是几年过去了，反对的人仍然大有人在，改革步伐迟缓，民主党上台后，更是有倒退甚至退回国营化的迹象。

那么我们来看看，国际上对小泉的改革的态度吧。

2004年10月，美国驻日本大使馆就明确提出，要求日本邮政公社民营化。有分析指出，对美国保险业来说，日本超过120兆日元的简易保险市场，诱惑力十分巨大，而美国政府正是基于本国保险行业的强烈愿望，敦促日本政府“应将简易保险从邮政业务中分离出来，使其完全民营化，将股份全部流通到市场中去。”

美国企业在日本的窗口机构日本美国商会（ACCJ）就一直密切关注邮政民营化改革的进程，2004年1月成立了一个民营化任务组，自2004年 8月以来，就邮政民营化问题出版了4份报告。

而摩根士丹利驻东京首席经济学家罗伯特•费尔蒙（Robert Feldman）更是在多个场合盛赞小泉的邮政民营化改革计划。

从以上资料我们可以明确看出，日本邮政民营化，反对的是什么人，欢迎的又是什么人，这还不明显么？而小泉，众所周知的是十足的亲美派，他跟小布什的私人关系也非常密切，同时美国对日本政经届的影响又很大，因此有很多人都非常警惕这场民营改革背后美国的影子。

美国连对日本邮政都有这么大的野心和胃口，何况我们国家的水电信行业？所以，如果要说让我国几个垄断行业民营化，最高兴的恐怕是国际金融玩家。

醒醒吧，我们国家的民营企业还没有那个能力玩转盘活国家经济的命脉行业，即使交到他们手上，他们也不是搞砸，就是转手卖给老外。虽然国营效率低，但至少还可以保住。等到什么时候我国的民营企业能做到和国际竞争的时候再来考虑这几个行业吧。

你们谁会把家里的钱包交给被一群虎视眈眈的歹徒包围着的孩子？

[ 本帖最后由 runot2far 于 2010-7-10 00:54 编辑 ]

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• ssTory 金币 +38 回复认真，鼓励！ 2010-7-14 11:55
• ssTory +1 回复认真，鼓励！ 2010-7-14 11:55

垄断不垄断，我想还是主要看是否公平或者接近公平吧，对于市场有个良好的运转推动作用才是好的

实际上，国家垄断也好，私人垄断也罢，政府对垄断行业的监管和调控都是严密的。因为这种行业往往都是对国计民生有重大影响的战略产业，撇开其经济价值不谈，对国防、对国家安全也是有重要影响的。这里，关键是看政府的政策，是否利民。

引用:

原帖由 runot2far 于 2010-7-10 00:52 发表
看来Son520老兄被围攻地够呛哦，我来帮你一把。

对于国家经济命脉行业，不是不可以引进市场经济，也可以实现民营化，但是有一个前提，就是必须要求整个市场经济处于稳定局面，而且要求政府对市场操作要有相当高的 ...

举的日本的那个例子很具体啊
受教了

实际上发这个帖子我心里就有准备了。
毕竟当下的舆论是对 国企一片倒
我只是觉得 有些问题还是客观来看就好

窃以为 攻击国企只是表面现象
里面有更深层次的东西
比如 意识形态 国家政权 经济模式

runot2far兄以为否？