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标题: 必须承认2010年地产调控的失败 [打印本页]

作者: 百话 时间: 2010-11-5 23:57 标题: 必须承认2010年地产调控的失败

中央所谓的二次调控算是彻底失败了。10月份网上早有帖子，说地产调控了一年，中央也喊了大半年的调控，到现在，2010年只剩两个月了（当时尚是刚过国庆没多久），很好，房价依然坚挺——必须承认调控失败了，否则就真是无赖加无耻了。

但某些专家，还真就有这么无赖，他们的论调是：地产调控已见成效，因为若是不调控，房价早就涨到天上去了，不然你看看09年房价是怎么涨的......

这真是让我开了眼界。敢情目前的房价还是zf和开放商可怜p民承受不住，放慢了几步等我们？这是什么逻辑？我是流氓我怕谁。跟这群流氓理论，你不输都不行。

但是当时不过是刚过国庆，中央在9.31长假前猛然出击，几乎带有计划经济性质的新政刚刚施行（其实可算是第三次调控了，不过是某些人老着脸皮死不承认而已，还把他算在二次调控里面，好吧，二次就二次）新政才过半月，还真不好说在短期内会带来什么影响——虽然我不相信这个政策能贯彻到底，更不信这个政策半年后还有用.....

但起码有一点我可以肯定，这个政策根本上来说是在救全国的房地产开放商：免得房价失控，崩盘过早来到。我们必须注意，中央从来没有说过要大幅挤压地产泡沫。从来没有。关于房地产，中央一向有两个表述：

让房地产处于合理价位（这是早期表述，也许大家从“合理”两个字里面看出了买房的希望？）
防止房价过快增长（这是比较新的表述，我周围很多人承认，他们被这种表述搞成了绝望...）

敢问从哪一句我们可以看到zf会要房价大幅下降的意思？怕是p民一厢情愿吧。

现在的所谓调控，仍然是缓兵之计，惟愿多拖延一点时间，好让中国经济成功转型（在这一点上中国的治理、者太需要时间了，09年的天量信贷，也是为了换取时间不惜饮鸩止渴，当然结果是，继续富了特权阶层然后型也没转成，所幸维系住了gdp，还算保住了一部分就业维持了社会的基本稳定），地产泡沫慢慢熄火——什么是慢慢熄火？我说说我的理解吧，就是哪天你上街发现原来1快钱一个的包子卖到五块钱时，本来1万块一平的房子涨到两万或者三万。这样对比是不是房价的涨幅就没那么吓人了？我们现在的包子价格，拿到十年前去，可不就是高价包子吗？这就是所谓有些专家说的的把泡沫做实，用经济增长来填实房价。无非是这个意思。这种意见的代表人物是经济学家金岩石。（但这是在可耻的骗人而已：能有这么容易，美国人和日本人就不会栽在地产泡沫里了。金岩石已经被愤怒的网民骂成猪头无良学者了）
在我看来，没有那么称心如意的事。在各国经济史上，地产泡沫都是以崩盘结局，还从未有地产泡沫软着陆这回事...... 美国人从来就没做到，日本人也没做到。中国人能做到否？做不到，只能做梦。
为什么？各国的情况各有不同。具体到今天的中国，地产泡沫已经太大了，不能回头。中央根本不敢提降价这几个字：他们很清楚房价一夜之间的暴跌会给现在的中国带来怎样可怕的灾难。但由着他疯长，结局仍不会有什么不同。但经济的宏观调控，很显然已经越来越力不从心。十年来发行的天量货币，如出笼之猛虎，正在市场上肆虐，相信大家都已经感受到通胀之苦了，若地产崩盘，毫无疑问将加剧现在看来前景已经异常可怕的通胀。和美国与日本不同的是，美日在地产泡沫期，仍有实力极强的由自主品牌的企业。而中国目前的实业正在急剧萎缩，改革开放三十年，我们甚至没有培养出一批在国际上真正有竞争力的自主品牌。反过头来，这十年是地产在不断的吞噬中国经济的活力和潜力。

那消除地产泡沫的希望又在哪里？真以为人定胜天？有人说，中央不是不能降房价，是不愿意降。这话并未点透。事实上，是不敢。因为那对他们是一种灾难。而对中国普通民众，也会是一个长期痛苦的过程，虽然这种痛苦是在为另一群人买单。

有人说，从长远来看，房子总是涨价的，不怕跌。这话也对也不对。金融投机，地产泡沫，源于人性的贪婪。所以至少从目前人类的金融史上看，一个泡沫破灭掉之后，往往等待它的是另一个更大的泡沫。房地产也是这样：每隔几十年，就总要被爆炒一次，这种情况，在人类科技发生另一次超乎我们想象力的巨变之前，应该是不会改变的。我可以保证的是，你在这个地产泡沫中，就算在最高位接盘，然后被深度套牢，也一定在未来会有一个时刻，让你解套，并使你手中的房产远远超过你当年高位购买的价值。可是，一个地产周期往往是十几年。你有把握能等到下一个黄金时期的来临吗？人一辈子，又能遇到几次地产泡沫呢？时也命也，人生苦短，谁都说不准了。

有一位我尊敬的经济学学者说，他至今看不出中国式地产泡沫软着陆的前景。

[ 本帖最后由百话于 2010-11-6 00:13 编辑 ]

作者: wh9999 时间: 2010-11-6 08:28

地产那涉及好多利益集团的事，不是几个文件就能管得好的，有的部门本身就在做地产！

作者: fox2800 时间: 2010-11-6 10:02

管不来那么多自生自灭去吧
市场经济愿打愿挨
认为贵完全可以不买
散户最终还是被庄家玩

作者: jetliu107 时间: 2010-11-6 10:09

政府应该是降低房价，而不是全面的降价，其实房子的高价也是维持着不让人名币升值的一个因素

作者: keeper666 时间: 2010-11-6 10:39

中国人刚炒完了，想意思意思，象征性的降价呢，外国人又来了！哈哈！故意的吧！

作者: worker2000 时间: 2010-11-6 11:30

政府的房价政策是头痛医头，这样的政策是不可能有真正的效果的。
现在最根本的问题是什么？是人民币对内大幅贬值而对外大幅升值，对内贬值导致储蓄大量缩水，购房保值成了救命稻草，对外升值导致大量热钱涌入和企业经营困难，个人存款、国际游资以及企业资本，三股力量同时涌向房市，再加上地方政府不顾民众利益故意炒高地价敛财，这样的情势下，中央一味打压房价是在饮鸩止渴，好比是给阑尾炎病人吃止痛片，不会有好的结果，假如压不下房价，就会筑成一个新的房价平台，以至以后更加没有下行的机会，假如真把房价打下去了，那么，一大批刚刚有机会加入中产行列的百姓将重新沦落到社会底层，真正的富人大不了就是账面上的资产数字减少一些，不会影响实际的生活，高度灵活和敏感的国际游资说不定正在等待房价打压下去后新一轮的炒作。
房价是政府拉上去的，现在又是政府在打压，而且，拉伸的时候政府有地价收入，打压的时候政府有税金收入，可见，政府是把房价的拉伸与打压当做经营来处理的，不伦拉伸与打压，政府始终没有放弃自己的利益，始终是以公司的思维在操作。
现在最怕的不是房价的走势怎么样，最怕的是，一旦失去炒房的市场，政府多发出来的那些货币会涌向哪个领域，要知道，米价比房价对老百姓的影响更大，没饭吃比没房住更加要命。
我的观点：没有稳定的币值，什么政策都是扯淡！

[ 本帖最后由 worker2000 于 2010-11-6 11:51 编辑 ]

作者: 饼饼的饼干 时间: 2010-11-6 13:35

中央收走了地方财税的大半，然后又出台许多需要地方政府出钱的安民政策，而许多地方为了城市建设或政绩工程又上马了许多项目，这些都要实打实的银子，没钱了只能卖地了~要解决地方靠卖地挣钱的问题，还要改革中央与地方的财税分配制度才行。

作者: 再见列宁 时间: 2010-11-6 15:58

不管怎样，政府不可能亏自己的钱的。只有老百姓来买单了。

作者: bigsk9108 时间: 2010-11-6 16:55

今天无意听到了袁腾飞的一段小片段，讲的是高房价扼杀民族未来的主题：现在，你出去到欧洲转一整圈的钱，刚够买厕所的一两平米。而且即使你一个月能挣个五六千的钱，但你第一个想到的是用钱来还房贷，交各种费用，应对疯涨的CPI，什么时候才能得到一次出去看看世界的机会，人人都为房奴，何来人生追求与眼界提高，人生被房子束缚住了，悲哀啊～

作者: nsj3581864395 时间: 2010-11-6 17:55

地产牵扯道某些权利部门的主管，要不然地产商能这么嚣张吗。

作者: 百话 时间: 2010-11-6 17:59

引用:

原帖由 worker2000 于 2010-11-6 11:30 发表
政府的房价政策是头痛医头，这样的政策是不可能有真正的效果的。
现在最根本的问题是什么？是人民币对内大幅贬值而对外大幅升值，对内贬值导致储蓄大量缩水，购房保值成了救命稻草，对外升值导致大量热钱涌入和企业 ...

这位朋友说的极是，zf现在管理地产业就是公司思维，不论是鼓励还是压制，出发点都是自己的利益。官僚体系已然是极度自私和贪婪。
至于币值，我倒觉得不是最重要的。稳定的币值也很难避免地产投机。人总是趋利的，毕竟大多数人永远是想用最少的努力换取最多的收益。
如果地产真的崩了，地产国际热钱应该不会那么大胆立刻进来的。我觉得下一轮炒作那也是若干年后的事了。
地产走势真是不重要了。大家其实都在看怎么收场，虽然目前看来还得耐心等等...... 在各种投机市场赚足了以后，中国人早晚会要抢购外汇的.....人民币前景太不安全了。
设想米价有点恐怖了。不管地产崩了资金怎么去，zf耗血本也不会让米价动荡的，这是最最基础的东西。

作者: yao3010755 时间: 2010-11-6 20:28

都是穷二代买不起房看不起病养不起爹娘，处处是悲剧啊。

作者: LUOHUI 时间: 2010-11-6 21:43

如果承认2010年地产调控的失败。那么ZF的责任最大。当断不断反受其乱！

作者: neversaynever 时间: 2010-11-6 22:00

HW上台这几年，房地产方面的政策，什么时候成功过？

今年的新政也不过是换汤不换药，隔靴搔痒而已，不必抱什么希望的。

前几天某报纸不是有“天朝垮台前，利益集团已经丢尽了他的脸”的报道么

对这届ZF 大家就死了心吧。所谓：我死后，哪管他洪水滔天！

作者: yeye111 时间: 2010-11-7 01:33

民不与官斗。否则没有好下场。
回到10多年前，所谓的下岗让多少人面临绝望，还不是照下不误。日子也就这么过来了。
房子这个问题可能困扰老百姓几千年了，只要被政府拿来做文章，肯定是有利于官府，失利与百姓。毛主席在天有灵，都不出来管这事，可见他的小宇宙还是不够强大。
来一场战争吧，尽管目前的概率还不如2012地球毁灭来的高。
来一场地震吧，不要净捡偏远山区，北京上海广州哪怕你晃个五分钟我就知足了，
不要说我败家，这就像古人拜菩萨，事情解决不了，找谁都没用，拜神就是拜自己。

作者: QQ山水 时间: 2010-11-8 14:17

说得好嘛,中国政府的事.可以这样说吧.政府想干什么事就能干成的,说到底嘛,他妈的,政府变成了强盗,变成了与民相争的食得者,变成了又是运动员又是裁判员的怪物.只是政府狠狠心嘛----------把土地价格狠降一半,我看房价就可以立刻降一半.这个政府哟,为人民报务变成了为人民币服务.多少革命先烈抛头颅,粞热血看看今天的结果,会不会梦里惊醒,道一声,他妈的,我们革命是为了什么!

作者: jhg123 时间: 2010-11-8 20:13

从政府每一回说要出政策来控制房价开始,房价他娘的就没跌过!

作者: hfsl0626 时间: 2010-11-8 20:40

调控都成功了。地方上的大老爷们都吃啥喝啥？没了GDP可就没了政绩。再说都已经涨成这样了。调与不调与我等P民都毫无关系了。

作者: wakin1982 时间: 2010-11-9 00:00

关键是哪一年的房价调控成功过啊，政府的政策喊的很响，但是也只是很响

作者: popq 时间: 2010-11-9 07:30

当初治标不治本，导致中国社会牵一发而动全身。不论成功与否都将是对公民积累的那么一点财富，进行一次剥削刮骨式的搜刮。民生何在啊？

作者: diha 时间: 2010-11-9 10:08

根本就不想让降，只要抑制住过快上涨就行了

作者: 李文皋 时间: 2010-11-9 10:16

30多年改革开放，房改让很多人没房住，教育改革人很多人上不起学，医疗改革让很多人看不起病，企业改革让很多企业不再做实业，做实业的也没有做出名堂，除了山寨，还是山寨，永远是这样，裹足不前，饮鸩止渴。这些事情让子孙后代他们自己解决吧，这也是给后人留下的宝贵财富。

作者: 11级总裁 时间: 2010-11-9 15:55

中国15年大发展的动力还要靠房地产带动呢，公务员的高收入也和房地产挂钩，一个房地产能带动多少产业的发展，我算了一下，基本囊括了所有1.2.3大产业，有了房要买家电，有了家电，可房子里市区远，还要买车，车多了，道路就拥挤，就要市政建设，又回到基础投入。还带动，钢铁水泥，运输，劳务输出。房地产简直太好了，不能停下了，让它永远涨下去。

作者: 咱之们 时间: 2010-11-12 23:14

都把老百姓当猴耍了，本就是地产商和政府唱的是一出戏，一个白脸一个红脸，那个百姓敢反抗？专政的干活！！！

作者: xianggetian 时间: 2010-11-13 05:38

调控什么调控，不知道房产涨价始作俑者是谁吗？不知道房地产涨价谁是最大的受益人吗？当全村全乡全县全国都只有一家超市的时候，里面的商品当然会很贵，你会指望超市老板主动降低商品价格吗？涨价的话超市老板收益，谁会跟钱有仇呢？要降价只有一种可能性，老板担心老百姓受不了它的高物件会造他的反，砸了他的超市。

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