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标题: [转帖] 【人文】对于古代战争的一些疑问 [打印本页]

作者: 少城 时间: 2014-8-9 12:00 标题: 【人文】对于古代战争的一些疑问

三国演义》、《隋唐演义》、《水浒传》、《杨家将》、《说岳全传》等作品，似乎我国古代双方交战首先是双方将领单挑，单挑获胜便很大程度地意味着战斗的胜利（注意：描述这种作战方式的书大多出现于宋朝之后）.
但我个人认为这种对战方式很有可疑之处，我怀疑双方武将单挑只是作者杜撰出来，为了增加作品趣味性和可读性而已。
首先是《三国演义》，讲得是汉末故事，作者却是宋人——而正史《三国志》中却没有记载任何一场武将单挑的战例。
再者，我们看《水浒传》，水浒诸位马军将领与朝廷正规军作战也就罢了，后来投诚后攻打辽国，与外族军队交战竟然也是由武将单挑开头？？？？？
还有《隋唐演义》，这部书告诉我们：军队强弱主要取决于武将单挑实力???士兵身体诔能力和数量是次要的——因此李渊最终能后来居上成就大业，不是因为其兵多将广计谋过人（其兵没瓦岗寨多将没瓦岗寨广计谋未必胜过徐茂公），主要还是因为他四儿子李元霸单挑实力绝伦，天下无敌，诸侯无人敢撄其锋——以至于后来李元霸被83岁的老爷子鱼俱罗（宇文成都的师傅）一刀枭首后，唐营中严密封锁消息，另外找了个相貌酷似李元霸的鱼目混珠，来威慑诸侯。
古人云：“知之为知之不知为不知。”以上所言只是个人揣测，权做抛砖之言。有哪位高人了解中国古代军队交锋真相，请赐教。
中国古代军队交锋真是先由武将单挑开头？

[ 本帖最后由少城于 2014-8-10 08:35 编辑 ]

作者: dandan1015 时间: 2014-8-10 09:44

古代讲战争程序的书很多了，历朝历代的正史中都有详细的介绍，另外，其实有一部电视有个镜头就很好，就是《神探狄仁杰》第四部，讲李元芳他们带部队护送公主去突勒，过戈壁时碰见乌勒质带领的突勒骑兵，其中对敌战法就很符合原著，分弓弩兵，跳荡兵等多个兵种，结阵对待，远了用弓弩，近了用长枪，再近上砍刀，依次接敌，很有章法，决不像电视和小说上描绘的双方接敌后捉对厮杀。在茅元仪的《武备志》，戚继光的《练兵纪实》《纪效新书》都有对战阵的相关介绍。值得一提的是，在古代的实际作战中，主要作战样式是结阵，在一个战阵之中，融合了各个兵种，通过调配和指挥，使得各个兵种互相保护，互何配合，发挥出最大战力。比较大的战阵，如宋代发明的平戎万全战，就非常大，威力惊人，在对辽国的作战中，曾经将大量骑兵挤掉山岸。明代成祖有永乐枪阵，面对蒙古骑兵也很厉害，戚继光的鸳鸯阵，三才阵，五才阵在实战时都有不俗表现。战将的在战场的主要作用在于指挥全局，主将一般会在比较高的位置，掌控全局，通过对战场形态的分析作出临时决策，亲自上阵拎刀对砍不是没有，不过那是到了特殊时期，像冯子材那样到了危急关头，一马当先起到示范作用来的，另外，怛罗斯之战唐军失利时，李嗣业用陌刀开路护高仙芝撤退，也是如此。

作者: musicfly 时间: 2014-8-10 18:43

那是小说上写的，谁会就靠一个武将单挑决定胜负，那要养那么多兵干么。那要真那样，就不用搞啥战场了，双方摆个擂台得了。

作者: wangbin11 时间: 2014-8-10 20:19

这都是小说杜撰的，武将阵前单挑不是没有，只是鼓舞士气，如果单纯靠武将单挑决定战场胜负，那太不拿士兵当回事了。另外质疑一下：“《三国演义》，讲得是汉末故事，作者却是宋人”？罗贯中是宋人？

作者: 61265833 时间: 2014-8-11 01:03

估计在中国的历史上真正发生阵前单挑的情况不会有几次中国自古讲究兵者诡道说不定对方大将刚站出来就一排箭过去给放倒了战场上这么容易干掉敌人指挥官的机会傻子才会放过

作者: 1435406463 时间: 2014-8-11 04:18

不是叫李玄霸吗?而且他是李渊第三个儿子啊

作者: zhilong1211 时间: 2014-8-12 16:23

冷兵器时代的战争，士兵的数量和军阵的排列非常重要。

作者: kqgold 时间: 2014-8-12 17:21

不论是古代还是现代，士气非常重要，将官们身先士卒，被认为是一种美德。所以，一方面是给读者渲染气氛，一方面是对身先士卒的将军们的艺术化处理。

作者: cjcwlj111 时间: 2014-9-4 11:20

三国演义水浒传隋唐演义毕竟是小说不能当历史书很多都是杜撰的
1 三国演义作者罗贯中是明朝人
2 隋唐演义中李元霸是被自己的武器砸死的太强了遭天妒

作者: feifeilang2 时间: 2015-3-2 21:24

那个大部分都是说书的在扯淡历史上的军队如果靠大将的个人武力单挑来取胜哪还要军队干嘛还用训练军队做什么个人的武力值在高在庞大的军队前也是渣渣武将的主要作用是指挥军队发现敌军的漏洞击败敌军

作者: 寒冰骑士 时间: 2015-3-2 21:56

武将带队冲锋陷阵确实有，尉迟恭和李世民就玩过这么一出，历史上有记载的真实事件，而且人家是侦察时遇到敌阵边打边撤，时不时去冲散一下追击的人，血战泾阳时尉迟恭带头冲锋率五千轻骑冲击突厥大队骑兵也是真事。单挑的话基本上就是艺术加工了，大队人马混战中碰上了然后单挑有可能，一边出一个打擂台单挑的肯定没有。

作者: football3030 时间: 2015-3-3 08:29

这个困惑是存在啊，到底古代大将是单挑吗，另外，中国古代将领的兵器是长兵器，这个怎么好使呢，单挑可以，群殴时怎么玩？

作者: 星期一的早晨 时间: 2015-3-3 12:53

我反正是不相信双方武将会单挑的，大规模战争靠的是战术战略还有实力啊。这样描写只是为了增加作品的可读性，是艺术创作的需要。

作者: hantian2000 时间: 2015-3-3 13:43

呵呵还真没认真想过这个问题。只听说关羽曾经在万千敌军中。去敌人首级。退敌30里。不知道这算是主将单挑的著名案例不。

作者: yangyanhong 时间: 2015-3-3 20:06

中国古代因为缺少马匹，汉人吃的是五谷，食物纤维容易消化，不耐饥饿，打仗大多靠节阵，武器的精良，床弩，连弩，抛石机等等，像外族《匈奴，蒙古，清朝》大多是骑兵，将领的武力只是很小的作用，将是兵的魂，兵是将的胆，武将要是倒在地上，一万小兵踩过去，还不是照样死

作者: xsdorc 时间: 2015-3-12 22:17

我绝对这件事要看战争规模和攻守情况，在双方人口不是很富裕的情况下，用单挑决胜负应该是一个大家都会做的选择，但不会是主帅，应该是副将，如果兵多将广，各兵种齐全，那肯定排兵布阵，主帅在阵后手一挥：进攻；在双方都士气正旺均的情况下也会容易发生单挑，如果优劣明显肯定一攻一守，两边都不会有人去做出头鸟

作者: 老罗博 时间: 2015-4-3 15:52

不论是古代还是现代，士气非常重要

作者: yindangdaodi 时间: 2015-4-3 16:56

李玄霸，李渊三子，早夭，他没上过战场

作者: 老罗博 时间: 2015-4-3 19:26

大部分都很不现实哪有那么多单挑不过春秋前有没有就不知道了

作者: 诛仙八女 时间: 2015-4-3 22:40

这种战争方式叫斗将，很古老了，只能在演义小说中看到，现实中哪有

作者: 迷途小牧童 时间: 2015-4-3 23:02

小说是不能当真的，以前的将应该是能带兵，而不是单挑能力强，很多文人将军就是这样，最好的例子就是明末的袁崇焕

作者: storms 时间: 2015-4-4 01:52

其实多看看书也就知道了，尤其是春秋战国时期的史书。
后来的演艺其实多半都是胡扯的——战国时期的名将：齐楚燕韩赵魏秦，这些诸侯国的名将们，有哪一位是上马抡刀抡枪的？不都是军事统帅么。楼上有朋友说的对——冷兵器时代，是需要结阵进攻或防御的；而不能，也不允许军事统帅亲自上阵比试——否则的话，冷枪冷箭一下子给打死了，对己方士气的打击可有多大？
就算是读读近现代的作者描写明清战争小说时，也看不到军事统帅亲自上阵单挑的情景；至于说，不得已而为之的时候，那基本上已经是出于失败的边缘了——99%的几率即便是军事统帅如同超人，恐怕也无法挽回败局吧。
所以，有时候就觉得演艺里的描述和描写其实非常卡通和搞笑：一百来斤的兵器——就算人能拿得起来，但是舞得开么！尤其还是在马上……另外，中国自古至今都不出好马——就算是蒙古马也都不是什么宝马良驹！结果，又是赤兔马、又是什么乌骓马的……倒是《封神演义》还不错，直接都是神仙和神兽了。

作者: redcdma 时间: 2015-4-4 20:11

古人也不傻也知道人多力量大那是小说千万别当真的

作者: 你爱纯情小妹妹 时间: 2015-4-4 23:10

古代战争主要靠计谋，你看诸葛亮运筹帷幄决胜千里

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