slava

先说明一下..未来格斗弹的作用绝对不是像LZ说的那样降低..现在中程弹的繁荣给了很多人一种假象:格斗弹已经过时 但是却没想到这种情况基本是在战机有代差的情况下出现的..如果同级别的战机对抗 以现在战机的机动性与速度 中程弹是没有第2次攻击机会的..如果一轮中程弹攻击未能奏效双方只能通过狗斗解决战斗 这时候格斗弹就是最好用的工具 更别提4代机之间互相发现距离缩短 有可能一发现对方 已经到视距内 只能通过狗斗解决问题..无他 为什么所有隐形飞机设计种飞机正面的隐形效果最重要?就是为了缩短空中发现距离
另外 目前我们在格斗弹这方面还算是可以小小的红一把的.MD没有出AIM9X之前..它们的主战格斗弹AIM9L在性能上是不如TG装备的PL8..也就是山寨怪蛇3的.TG装备PL8这么多年 已经把其性能基本吃透.可以说TG在研的下一代格斗弹至少不会比MD的AIM9X或是AIM132差的..

说得很好，确实战机间的技术差距决定了中程弹的实战效果。格斗弹只有在同级别战机间才有意义，先有鸡才有蛋，对不？
格斗弹本身确实和美帝差距不大，感谢董秉印大师，但最后的实战还要看中国的j20。

buliesi

这样说吧
中远程的空空弹和高机动是一起的
现在为什么说RCS牛B到一定程度就不值钱了
因为RCS实质只是降低被探测、锁定的距离，完全隐身做不到
而这个距离又会受到空空弹的限制
射程120公里的空空弹又如何？实际能打5、60公里不错了
这时候，高机动就尤为突出，你能抢得发射阵地（我的理解是从高往下打……）就能早一步发射
所以高机动不妨碍发展中远程蛋蛋~

macroBra

我也认为隐形战机只是大大缩短了被探测到的距离，还不太可能做到完全“透明”，但就是这一段被缩短的距离一定会改变空战的模式，也一定会影响到军方对空空导弹的性能指标要求。如果不存在前面几位提到的代差问题，在同样的隐形战机之间，隐形技术相差不大的情况下，雷达的性能便成了空战成败的关键之一，与之相应的中距空对空导弹的接战距离反而不像制导雷达的锁定能力、导弹本身的机动性能更加重要，因为单纯依靠目前主流战机的机载雷达，对隐形飞机的探测能力好像也就不超过10公里（在某篇文章里看过雷达探测距离与RCS的关系公式，具体怎么算给忘了），新型隐形战机的雷达要先进很多，但能突破50公里吗？怀疑中。在这种状况下，导弹最大射程是100公里还是150公里已经没有太多的意义；只有战机间存在代差时，在对隐形战机单向透明的战场中，空对空导弹的长射程才能有用武之地。这是看完几位仁兄的讨论之后，我自己的观点。

说的有道理，我是想用发展远程来避免或减少战机的近距离格斗，想提高远程弹的锁定能力除了雷达，个人看机载的大功率电子干扰系统的研发力度将会是咱们以后的重点。
外行的理论还是很幼稚，高机动发动机的优点摆在那里，除了对飞行员素质要求外，瞬间油耗惊人，导致油箱的负重偏高，同时有惊人的故障和失事率，这一系列问题要找平衡点非常困难。提到过美帝的曙光女神，曾经看过网上的野史说造价150亿美元一架到现在为止坠毁2架，也就是ufo的原型。
远程弹起的作用还有一点就是数量占优势，转说中的群殴，这这样拦截过程中很难避免有漏网之鱼。好像美帝的一个砖家说过这种方法，不知是否可行，但隐形还是个威胁。
另外就是无人电子干扰机的小型化是否可行，呵呵。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2011-4-3 00:22 编辑 ]

buliesi

功率摆在那里
电子对抗产品小下去很难
除非别出心裁搞出等离子隐身什么的
未来空战我认为是比
发现的远——电子平台好
飞的快——超巡
打得快——综合火控等
掉头得快——高机动，必需实现超音速情况下的机动，这是四代机的标志
跑得快——还是超巡
在敌人还没看到你的时候发现对方
在对方还没抢到发射高度的时候射出去
在对方还没还击的时候就已经扭头就跑
对方导弹打出来的时候已经跑得只留下一股烟了
我想这是未来空战的模式
电子平台、中远程空空弹、高机动、超巡

不过近距离蛋蛋不会消失，毕竟狗斗是不可避免的

电子干扰和雷达锁定都是辅助，最后决定空战胜败的还是空空导弹能打下多少架战机。只有先进的战机，高机动性能再好如果没有能一锤定音的空空导弹也都是浮云。

buzhidao5274

个人愚见在没有太空武器能普遍装备的时期，比如大功率的激光炮，粒子炮，几十年内战机的博弈还是空战的主流，而战机的近身格斗是无法避免的。中国的黑丝将在10年内大量装备，隐身和机动性已经和f22等战机接近。

远程空空弹的拦截和多弹头也将是发展趋势，当然近身格斗中要是能拦截的话就更完美了。不过从技术角度讲太难了，毕竟现在的导弹速度太快了。
日本地震前，听说东芝推出强大的家用核反应堆，这玩意要是装在无人干扰机上应该很bt吧？

以前的隐形战机中国一向是空白，可咱们的黑丝现在出世了，不比f22的整体性能差多少，在近身格斗上是不吃亏的。空空导弹在pl8时期就可以对抗美国的arm8,现在的pl9性能更好、近距格斗是求飞行员的飞行时间，中国要加把力。